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  #1  
Alt 22-04-2004, 14:44
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Zitat:
Das aber verdammt gut, und daran werden Stürmer letzendlich gemessen
Tja , diese Phrase stand aus den 50er jahren und ist heutzutage totaler Quatsch.
Stürmer werden an Toren gemessen tz......

Stürmer werden unter anderem an Toren gemessen , zudem kommen noch Torvorlagen , wie man in die manschaft integriert ist und man mitspielt , Kampfgeist und Charakter.
Zudem MUSS ein Stürmer nach hinten arbeiten wenn er als WELTKLASSE bezeichnet werden will.

Dafür habe ich wieder nen gutes Beispiel.
Der FCK hatte 97/98 mit Marschall und Kuka einen sehr guten Sturm , dahinter waren noch Rische , Reich usw. wieso wurden Marschall ( Deutscher Nationalspieler ) , Kuka ( Tschechischer Nationalspieler ) und Rische aussortiert?
Ich kanns dir sagen , weil alle 3 klassische Stürmer waren die am Strafraum standen und gewartet haben bis der Ball kommt und dann haben sie ihn reingeknallt.
Eine Manschaft wie Bayern mit fast nur Spitzenspielern kann sich einen solchen Spieler national erlauben. International sieht es wieder anders aus weil da die Maßstäbe höher sind.
Wenn man dann mal das Beispiel Klose nimmt , einen Stürmer mit einem solchen Kampfgeist und Charakter findet man glaub nedmehr. Zudem ist er von der Spielweise her der moderne Vorzeigestürmer , wieso?
Er ist vorne immer Präsent und hilft in der Abwerh extrem viel aus.
Da kann man das Spiel gegen Berlin zuhause nehmen. In der 1.Halbzeit lag man 0:2 hinten.
Dann machte Klose 3 Tore und verhinderte im eigenen Strafraum ein sicheres Tor , indem er Marcelinho der alleine vor dem Torhüter stand den Ball vom Fuss nahm.
Natührlich muss ein kompletter Stürmer auch schießen können was Klose ned kann aber rein von der Spielanlage her ist er ein vorlaufmodel wie die Stürmer der Zukunft sein müssen.

Denn das Spiel hat sich in den letzten 50 Jahren stark verändert.
So lief man bis zum ende der 60er Jahre immer mit 4 Stürmern , 4Mittelfeldspielern und 2 Abwerhspielern auf.

Heute Praktizieren die meisten manschaften ein 4-4-2 mit 4 abwerhspielern.
Manche könnens auch übertreiben und Spielen ein 4-2-1-1-2 ( 4 abwerhspieler , 2 defensive mittelfeldpspeielr , 1 zentraler mittelfeldspeielr , 1 offensiver mittelfeldspieler , 2stürmer ).

Und in diesen Systemen die heute gespielt werden müssen abwehrspieler stürmern und stürmer verteidigen.
Also stimmt die Phrase das Stürmer an Toren gemessen werden wohl kaum. Das ist genauso als wenn du sagen würdest Mittelfeldspieler werden an Pässen gemessen , dann müsste man sich ja nur mit nem Mittspieler an den Mittelkreis stellen und 100 sicherheitspässe pro spiel spielen , ist man dann automatisch der beste Mittelfeldspeielr der Welt? ^^
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  #2  
Alt 22-04-2004, 17:46
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Ein Stürmer braucht auch einen Torriecher und kann nicht nur durch Schönspielerei auffalen.
Klar bringt es aber auf Dauer nichts, nur im 16er auf Bälle zu warten. Ciric beim Glubb macht das so, in seinem Alter (36) ist er nicht mehr schnell genug um von Angriff auf Abwehr umzuschalten, geschweigenden für einen Konter zu machen. Der wartet bei Heimspielen einfach nur im 16er, irgendwann rollt ihm dann der vor die Füße bzw. springt ihn an den Kopf und dann haut er ihn rein.
Von den Fans wird gefordert ihm noch einen Vertrag für nächste Saison zu geben, aber der Trainer will ihn nicht mehr und der wird schon seine Gründe haben

Aber zu dem Klose:
In der Nationalmannschaft hat der noch nie was gerissen (Gegen Saudi-Arabien hui, was für ein Top-Team) und bei so einem kleinen Verein wie Kaiserslautern, wo es nunmal keine Star-Spieler gibt, ist es auch nicht unbedingt schwer bester Mann der Mannschaft zu sein. Ich bin mal gespannt wie der sich nächstes Jahr mit Bremen in der Champions-League anstellt, da kann der mal zeigen ob der wirklich der Stürmer der Zukunft ist, oder, was ich annehme, maßlos überschätzt wird.
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  #3  
Alt 22-04-2004, 17:59
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Zitat:
In der Nationalmannschaft hat der noch nie was gerissen (Gegen Saudi-Arabien hui, was für ein Top-Team) und bei so einem kleinen Verein wie Kaiserslautern, wo es nunmal keine Star-Spieler gibt, ist es auch nicht unbedingt schwer bester Mann der Mannschaft zu sein. Ich bin mal gespannt wie der sich nächstes Jahr mit Bremen in der Champions-League anstellt, da kann der mal zeigen ob der wirklich der Stürmer der Zukunft ist, oder, was ich annehme, maßlos überschätzt wird.

Dieser text ist die lächerlichkeit an sich!

Wer ist im aktuellen Kader der Nationalmanschaft der Spieler mit den meisten Toren? Richtig Miroslav Klose
Wem hatten wir es zu verdanken das wir überhaupt zur WM durften? Richtig Miroslav Klose
Wem hatten wir es zu verdanken das wir die vorrunde überstanden? Richtig Miroslav Klose
Wer war bei der WM der 2.beste Stürmer der Welt hinter Ronaldo und die WM ist das größte Tunier der welt! Richtig Miroslav Klose.
Wer wurde 2 Saisons hinterinander bester deutscher Torschütze in der Bundesliga ? Richtig Miroslav Klose

Und du sagst er muss sich erstmal in einem großen Team beweisen , gerade diese These ist lächerlich! Es ist schwerer in einem kleinen Team tore zu schießen als in einem großen Team ( Bayern ) bzw. in einem funktionierenden Team ( Bremen ). Lautern ist wohl die charakterloseste und größte Söldner Manschaft in der Bundesliga und das macht sie so grottenschlecht wie sie momentan sind. Da helfen selbst 2-3 Stars nichts ( Klose , Wiese , Kosowski ).
Ein Makaay z.B. da würde ich 100€ drauf wetten hätte in lautern allerhöhstens 4Tore gemacht.
Und dann sagst du allen ernstes Miro Klose hätte noch nie überzeugt?
naja aber das 30Mio.€ angebot von juventus Turin war dann doch schon ziemlich hoch für das , dass er noch ned überzeugt hat , meinste ned auch?

Dein Beitrag zeigt im übrigen das Klose ned maßlos überschätzt ist sondern maßlos unterschätzt.

Ich meine es hat schon seinen Grund das er DER Mittelstürmer der Nationalmanschaft ist , Kuranyi hat eigentlich nur den Auftrag wie Jancker damals bei der WM freiräume zu schaffen für seinen Sturmpartner.
Und wenn du dir die WM nochmal anschaust wirst du sehen das er die 5 Vorrundentore in der WM ALLE neben Carsten Jancker gemacht hat. Als dann in der Hauptrunde Neuville usw. neben ihm Stürmten kam er nedmehr klar und die manschaft hatte auch NIE mehr als 1 Tor geschossen. Überleg also lieber mal was du schreibst............
Ich könnte jetzt mit 10000000 Statistiken kommen aber es hat eh keinen Sinn
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  #4  
Alt 22-04-2004, 18:12
Simsenetti Simsenetti ist offline
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1. im aktuellen kader der nationalmanschaft ist es nicht schwer am meisten tore zu haben
2. warum war klose der 2. beste stürmer der welt, bei der wm?
3. ist klose nicht schon schlecht weil er ohne jacker damals nichts auf die reihe bekam?
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  #5  
Alt 22-04-2004, 18:22
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Wer mit Jancker spielt muss Tore für 2schießen, den der Jancker ist ein Anti-Fußballer, der weder einen Torriecher hat, noch entscheidente Vorlagen geben kann.

Ein Makaay hätte bei Lautern, mit seiner jetztigen Spielweise, sicher nicht so viele Tore geschoßen wie bei Bayern, da hast du recht. Aber das hat den Grund, dass der bei seiner Spielweise auch gute Mitspieler braucht, die den entscheidenen Pass spielen können.

30Millionen Euro hat Juve geboten? Dann sind/waren die Verantwortlichen bei Lautern alles Holzköpfe, den mit den 30Millionen hätte sie ihre Finanzkrise verhindern können und ohne den Klose wären sie auch nicht schlechter als sie jetzt sind evtl. sogar besser, wenn sie sich noch für 4-5Millionen einen guten Stürmer geholt hätten...
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  #6  
Alt 22-04-2004, 18:27
Simsenetti Simsenetti ist offline
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wurde ein angebot über 30 millionen überhaupt offiziel gegeben?
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  #7  
Alt 22-04-2004, 18:41
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Zitat:
1. im aktuellen kader der nationalmanschaft ist es nicht schwer am meisten tore zu haben
^

Naja, immerhin der Vize-Weltmeister!

Zitat:
2. warum war klose der 2. beste stürmer der welt, bei der wm?
Vielleicht weil er die 2.meisten Tore geschossen hat und zudem noch 2 Tore vorbereitet hat?

Zitat:
3. ist klose nicht schon schlecht weil er ohne jacker damals nichts auf die reihe bekam?
Deswegen ist er also schlecht? Klose ist ein Stürmer der Platz braucht um seine unheimliche Kopfballstärke auszuspielen.


Zitat:
Wer mit Jancker spielt muss Tore für 2schießen, den der Jancker ist ein Anti-Fußballer, der weder einen Torriecher hat, noch entscheidente Vorlagen geben kann.
Ein Anti-Fussballer der immer für 10-15 Tore iner Saison gut ist und 1999 im Cl-Finale einen Fallrückzieher an die Latte sezte..... Respekt zu dieser Meinung , ich halte zwar auch ned viel von Jancker aber wer mal bei bayern gespielt hat und das ganz ordentlich der muss schon was gekonnt haben....



Zitat:
Ein Makaay hätte bei Lautern, mit seiner jetztigen Spielweise, sicher nicht so viele Tore geschoßen wie bei Bayern, da hast du recht. Aber das hat den Grund, dass der bei seiner Spielweise auch gute Mitspieler braucht, die den entscheidenen Pass spielen können.
JEDER Stürmer braucht gute Mitspieler und wenn ich mir das so durchlese , kann es da nicht sein das es plötzlich verkehrte Verhältnisse sind und ein Klose in Bayern besser als ein Makaay wäre? Naja wir werdens nie erfahren...



Zitat:
30Millionen Euro hat Juve geboten? Dann sind/waren die Verantwortlichen bei Lautern alles Holzköpfe, den mit den 30Millionen hätte sie ihre Finanzkrise verhindern können und ohne den Klose wären sie auch nicht schlechter als sie jetzt sind evtl. sogar besser, wenn sie sich noch für 4-5Millionen einen guten Stürmer geholt hätten...
2001/2002 wurde Klose mit 13Treffern für die Nationalelf bester Torschütze der Welt , diese Auszeichnung bezieht sich nur auf tore in der nationalelf. Dadurch reihte er sich nach Ronaldo und Raul in eine Liste von sehr bekannten Fussballern ein und wurde dadurch Weltbekannt.
Dazu noch 16Saisontore und der Ruf als bester Kopfballspieler der Welt , das alles machte das interesse Juves aus. Der damals 23jahre alte Miroslav Klose durfte lautern nicht verlassen weil man 30Mio.€ für viel zu wenig hielt.

Laut einem Kommentar von Wieschemann ( von heute sogar ) sollen zu seiner Amtszeit , also 2001/2002 100Mio.€ Finanzmittel in den Kassen des FCKs gewesen sein , jedoch weis er nicht wo sie hingekommen sind , schon komisch.
Und wenn man bedenkt das man so viel geld hatte wäre ein verkauf für 30Mio.€ wohl ned nötig gewesen. Zudem wollte Klose nie den FCk verlassen doch jetzt muss er es. Aber ich denke mal das Bremen damit nen Griff ins Klo gemacht hat und Klose in spätestens 2 Jahren wieder aufem Betze ist denn er ist so ziemlich einer der sensibelsten Fussballer die ich kenne. Wenn er nur kurz von zu hause weg muss ist er fussballerisch ein nichts. Das ist unter anderem wohl auch eine ursache des einbruches während der wm , er wollte einfach wieder heim nachdem die wm so lang gedauert hatte.

Und nenn mir bitte einen Klose Ersatz im gleichen alter den man für 4-5Mio.€ bekommt und dazu noch stärker ist , bin mal gespannt.
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