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  #1  
Alt 07-03-2006, 17:08
Benutzerbild von Merlin
Merlin Merlin ist offline
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Ich habe sehr wohl etwas zu verbergen: Mein Privatleben! Das geht keinen was an. Meine Privatsphäre muss geschützt bleiben.

Wir nähern uns dem totalen Überwachungsstaat Schritt für Schritt. Bei dem angesprochenen Gesetzesvorhaben sollen alle Verbindungsdaten gespeichert werden. Damit lässt sich u.a. ein Aufenthaltsprofil von den meisten Personen erstellen. Außerdem soll festgestellt werden, wer mit wem kommuniziert. Warten wir ab, was die Verfassungsrichter zu der Problematik zu sagen haben. Bei denen wird das Thema mit Sicherheit verhandelt.

Ich frage mich, wie die Überwacher ein Netz wie I2P behandeln werden. Das I2P-Netz ist ein Netz von Proxies, die dafür sorgen, dass die Wege von Daten verschleiert werden. Jeder Teilnehmer am I2P-Netz ist automatisch ein Proxy.

ps.: Terrorist A verwählt sich und wählt die Nummer von dem Germanen mit der weißen Weste. Automatisch ist der Germane im Visier der Ermittler. Mal sehen, was da alles unter den Teppich gekehrt wurde
__________________

Warum beschweren sich die Leute, die nicht richtig lesen können, über das, was andere Leute schreiben?
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  #2  
Alt 07-03-2006, 17:47
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Zitat:
Zitat von MerlinSt
Ich habe sehr wohl etwas zu verbergen: Mein Privatleben! Das geht keinen was an. Meine Privatsphäre muss geschützt bleiben.
Wenn ich könnte, würde ich das auch gern verbergen.
Aber im Zeitalter der Plastikkarten für alle Gelegenheiten, geht das nicht mehr.
Von den I-net gar nicht erst zusprechen.


Zitat:
Zitat von MerlinST
ps.: Terrorist A verwählt sich und wählt die Nummer von dem Germanen mit der weißen Weste. Automatisch ist der Germane im Visier der Ermittler. Mal sehen, was da alles unter den Teppich gekehrt wurde
Nachdem die Teppichkehrmaschine mich durchleuchtet hat, bleibt leider nur eine Möglichkeit.

Beim Papst den Antrag zu stellen, mich "Heilig" zu sprechen.
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  #3  
Alt 07-03-2006, 19:04
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Ich denk die Amis vermuten auch im Vatikan Islamische Extremisten
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mfg iCe
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  #4  
Alt 07-03-2006, 21:15
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Zitat:
Zitat von MerlinSt
Warten wir ab, was die Verfassungsrichter zu der Problematik zu sagen haben. Bei denen wird das Thema mit Sicherheit verhandelt.
Damit (und auch mit dem ganzen Rest) hast Du natürlich recht. Nur ist es diesen Organisationen, speziell wenn sie aus dem Ausland operieren, wohl ziemlich egal was das deutsche Bundesverfassungericht dazu meint. Ein ähnliches Beispiel (im Prinzip noch viel simpler und eigentlich noch einfacher zu überwachen) sind/waren ja die geheimen CIA-Flüge über deutsches Gebiet. NSA, CIA, Mosad, KGB oder wie immer sie heissen lachen doch über solche Themen - die machen eh was sie wollen und wirklich kontrollieren oder gar intervenieren kann da eh keiner. Wer das trotzdem glaubt muss schon ziemlich naiv sein.
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  #5  
Alt 07-03-2006, 21:43
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und noch zur ergänzung

das was an die öffentlichkeit kommen darf kommt an die öffentlichkeit... alles andere wird nicht von reportern "aufgedeckt"...
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coming soon



Das hast du toll gemacht, dafür bekommst du einen Stern!
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  #6  
Alt 08-03-2006, 00:19
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Naja "who cares?"

Solang dass zum Schutz von allen dient, ist es doch in Ordnung...

Wenn sie dann mal n Telefonat mithören wenn ich mich grad mit meiner Freundin unterhalte ist das halt grad Pech -.- Kann man auch nix machen.

Denke aber auch nicht dass die Leuts dann wahllos irgendwelche Anschlüsse anzapfen "um mal zu schauen was da so läuft"

Die haben doch bestimmt besseres zutun -.- Es geht hierbei doch um Prävention und weniger darum den ganzen Staat zu kontrollieren...

Genauso könntet ihr sagen "Wieso sucht man denn Kriminelle/Terroristen bevor sie überhaupt was getan haben?"

Nun gut dass ist vielleicht ein ganz schön flacher Vergleich aber durch Übertreibungen kann mans gut deutlich machen :P
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  #7  
Alt 08-03-2006, 08:47
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@Melrin: So seh ich das in etwa auch!

und btw. "who cares" ist genau die Einstellung die die meisten Menschen in unserem Land und den Nachbarländern haben, von daher wundert mich garnix mehr.

EDIT: Du denkst vielleicht nicht, dass die Leute vom Geheimdienst sowas böses machen würden... lächerlich!

EDIT2: @raptorsf/eldono: Schon resigniert?!? Hört sich ziemlich dämlich an, nur weil man als einzelner nicht erreicht das ganze hinzunehmen ist auch der Hammer!

und nochmal Edit: Ich empfehle hierzu als Literatur George Orwell!

Geändert von fadmax (08-03-2006 um 08:55 Uhr).
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  #8  
Alt 08-03-2006, 18:53
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Zitat:
Zitat von fadmax
@Melrin: So seh ich das in etwa auch!

und btw. "who cares" ist genau die Einstellung die die meisten Menschen in unserem Land und den Nachbarländern haben, von daher wundert mich garnix mehr.

EDIT: Du denkst vielleicht nicht, dass die Leute vom Geheimdienst sowas böses machen würden... lächerlich!

EDIT2: @raptorsf/eldono: Schon resigniert?!? Hört sich ziemlich dämlich an, nur weil man als einzelner nicht erreicht das ganze hinzunehmen ist auch der Hammer!

und nochmal Edit: Ich empfehle hierzu als Literatur George Orwell!


Dein Problem ist dass du willst dass die Regierungen/Geheimdienste darauf vertrauen, dass du nix anstellen wirst und sie dich deshalb net durchleuchten brauchen, aber du selber hast keinen Tropfen Vertrauen denen gegenüber...

Orwell habe ich gelesen(Wenn auch zwangsweise) und ich glaube nicht, dass sowas in der heutigen Zeit passieren könnte.

Sicherlich gibt es bei den Geheimdiensten den ein oder anderen der aus Langeweile, Vorliebe oder warum auch immer einfach mal jemanden den er per Zufall auswählt durchleuchtet, aber auch diese Leute haben nen Job und Regeln, die ihnen sagen wer zu durchleuchten ist.

Da sind nicht einfach 5 Leute in nem Raum an PCs und gehen das Telefonbuch durch -.-

So wie hier geredet wird wirft man ja den europäischen Regierungen vor einen solchen Polizeistaat zu befürworten und wenn ihr das tatsächlich tut solltet ihr euch mal fragen wen ihr zuletzt gewählt habt und ob ihr diese Partei wieder wählt.

Lernt doch aus euren "Fehlern"? Nur leider bleibt irgendwann niemand mehr zum Wählen über, weil jede Partei bzw Regierung irgendwas vertritt was einem nicht passt -.-
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  #9  
Alt 08-03-2006, 20:21
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ComSubVie ComSubVie ist offline
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Also als Sysadmin in einer öffentlichen Anstalt (auch Schule genannt) bin ich ja im Prinzip ISP. Dem Zufolge müsste ich (also genau genommen das Administrations-Team) die Daten speichern. Also habe ich mir das ganze mal ein bisschen näher angeschaut.

Also im Bereich der Telefonie wurde in der Richtlinie genau definiert was gespeichert werden soll (wer wann wohin). Im Bereich des Internets ist das aber NICHT definiert worden.

Außerdem ist ein "Provider" irgendwo als "Anbieter öffentlich zugänglicher elektronischer Kommunikationsdienste oder Betreiber eines öffentlichen Kommunikationsnetzes" definiert (siehe auch Wikipedia). Also wir für unseren Teil haben vor einmal nichts zu speichern, bis wir von irgendwo eine auf den Deckel bekommen. Und dann müsste sich aufgrund der Definition von Provider ja auch argumentieren lassen, das ein Dienst der den eigenen Mitarbeitern bzw. (im 08/15-ISP-Fall) zahlenden Kunden angeboten wird NICHT öffentlich ist, und daher nicht in der Richtline erfasst ist.

Wie das ganze WIRKLICH durchzuführen ist weiß derzeit allerdings keiner, und auch die sich damit beschäftigenden Anwälte sind sich nicht einig. Die "korrekte" Vorgangsweise wird also vermutlich erst beim ersten Präzedenzfall von einem Richter entschieden werden.

Und ich gehe derzeit davon aus, das die meisten Provider das wohl ähnlich sehen werden - eine entsprechende Speicherung der Daten (wo ja nicht mal festgelegt ist, welche Daten jetzt überhaupt gespeichert werden sollen) ist ja Speicher- und somit Kostenintensiv....
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Von allen Dingen die mir sind verloren gegangen,
hab ich am meisten an meinem Verstand gehangen

El diablo sabe m'as por viejo que por diablo. - The devil knows more because he is old than because he is the devil.
Ich mag übersetzte Fehlermeldungen: Es ist kein Weltraum links auf dem Gerät.
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  #10  
Alt 08-03-2006, 21:59
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Zitat von fadmax
und nochmal Edit: Ich empfehle hierzu als Literatur George Orwell!
Hast du Orwell denn auch selbst gelesen? Der schreibt nämlich nicht über Überwachung.

Zum eigentlichen Thema: Einsehen können die die Daten jetzt schon. Die längere Speicherdauer hat höchstwahrscheinlich mit Beweissicherung zu tun. Wenn die Verbindungsdaten als Beweismaterial brauchen, muss das länger gespeichert werden, als derzeit der Fall ist. Weil der Provider die Daten sonst inzwischen wieder gelöscht hat, bevor das Verfahren überhaupt anrollt.
Otto Normalverbraucher ständig zu überwachen ist logistisch gesehen einfach Blödsinn, weil der Aufwand (und damit die Kosten) in keinem vernünftigen Rahmen zu irgend einem Nutzen (welcher der auch immer sein mag) steht. Sowas wird eh nur bei Verdacht gemacht.
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ΑΓΕΩΜΕΤΡΗΤΟΣ ΜΗΔΕΙΣ ΕΙΟΙΤΩ.

BERGE BRAUCHEN KEINE MENSCHEN!
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