Iran

[Psycho Joker]

Zitat von MakeMeBuB

In Deutschland leben über 3 Millionen Islamisten. Man sollte lieber vorher eine Veränderung fordern, anstatt nachher sich den Vorwurf machen zu müssen, nicht eingegriffen zu haben.

Du solltest Muslime nicht mit Islamisten gleichsetzen. Seeeeehr großer Unterschied.

[MakeMeBuB]

Ja ich meinte natürlich Muslime, soviele studieren oder lehren nun auch wieder nicht den Islam .

@Mosch: Das was mich stört ist, dass es eine große schweigende Gruppe gibt unter den Muslimen, die die Anschläge stillschweigend hinnehmen und manche sich wohlmöglich unter vorgehaltender Hand dadrüber freuen. Die meisten würde keine Anschläge verüben, aber man sollte sie NICHT hinnehmen, wenn man Angehöriger der Religion ist!

Naja letzendlich kann man da unterschiedlicher Meinung sein, ich hoffe für die Muslime das sich die Holzköpfe im Osten bald mal einkriegen und sich nicht wie die verrückten zerbomben. Vielleicht wäre ein bisschen weniger Fanatismus auch nicht schlecht .

MFG DanI

[iCe]

Ich glaube soweit ich informiert bin haben auch die Juden anschläge im Gazastreifen ausgeführt sind jetzt deswegen alle Juden gleich? Soweit ich weiss haben doch die Guerilla krieger mit ihren anschlägen den Christentum als Religion, sie machen zwar keine Anschläge auf andere Religionen aber sie führen trotzdem z. T Anschläge durch, deswegen bezeichne ich dich auch nicht gleich als Terrorist? Oder ist es heut zu tage zwingend notwendig, dass ein Terrorist ein Muslim sein muss?

[raptorsf]

Als Islamisten werden heute vor allem die islamische Fundamentalisten bezeichnet und ist also sehr negativ besetzt. Deswegen solltest Du bei Deiner Wortwahl Makemebub sehr vorsichtig sein - wäre ja etwa das selbe wenn ich anstatt Deutscher einfach Nazi sagen würde. Wäre ja auch nicht ganz fair.

Habe gestern ein wenig die Sonntagspresse durchgeschaut. Und da haben mich schon ein paar Sachen gestört. Zu einem wird das kleine, europäische Land Dänemark praktisch von keinem anderen europäischen Land offen unterstützt (da fehlt mir einfach die Solidarität) und andererseits demonstrieren auf dem Berner Bundesplatz Moslems, verlangen Entschuldigungen (für was und vor allem von wem???) und richten sich Richtung Mekka und fangen an zu beten - das befremdet auch einen offenen Mensch wie mich ein wenig...

[iCe]

ganz neutral. Ich glaube in der Schweiz wurden jetzt auch einige Karikaturen gezeigt. Ich glaube die Demo ging gegen die Zeitungen die sich jetzt auch noch Karikaturen veröffentlicht haben. Wobei es schwer vorstellbar klingt dass die Schweizer Zeitungen sowas veröffentlichen.

[ElDono0]

Zitat von Bigclac

ganz neutral. Ich glaube in der Schweiz wurden jetzt auch einige Karikaturen gezeigt. Ich glaube die Demo ging gegen die Zeitungen die sich jetzt auch noch Karikaturen veröffentlicht haben. Wobei es schwer vorstellbar klingt dass die Schweizer Zeitungen sowas veröffentlichen.

ähm ist nicht die schweizer regierung "neutral" und die schweiz ist doch trotzdem ein demokratisches land in dem die pressefreiheit herrscht oder?

[Moltke]

Ich stimme generell denen zu, die sagen, daß diese militant-gewallttätige Einstellung bereits dem Koran und Mohammed selbst innewohnen. Mohammed war ein Kriegsheld und ist den Mohammedanern als solcher auch ein Vorbild, das ist klar. Im Koran sind nun, neben seitenweisen Drohreden gegen Leute, die an mehr als einen Gott glauben, sowohl friedliche, wie auch kriegerische Bemerkungen vorhanden. Die schlechten Bemerkungen müssen bei der Beurteilung einer Religion jedoch ausschlaggebend sein, da man nicht einfach die guten Bemerkungen mit den bösen aufwiegen kann, denn die bösen werden auf jeden Fall als Rechtfertigung benutzt werden. Und Krieg kann durch den Koran, der die Vereinigung der ganzen Welt im Haus des Islam fordert, hervorragend gerechtfertigt werden. Ja, wir befinden uns tatsächlich im Krieg mit diesen Leuten aber die größte Gefahr droht nicht von ihnen, sondern von den Apeasern in unseren eigenen Ländern, die vor den irren Mullahs in die Knie sinken und die Meinungsfreiheit am liebsten dabei gleich opfern würden. Wir hatten das schon einmal, nämlich im 2. Weltkrieg, aber diesse Leute verstehen nur eine Sprache und die wird mit dem Schwert geschrieben.

Zu Makemebub: Ja, die Karikaturen haben recht, insbesondere der Mohammed mit dem Turban, welcher in eine Bombe verwandelt ist, ist eine völlig korrekte Analyse. Mohammed selbst war ein Terrorist und Mörder und seine Anhänger waren und sind es auch. Was soll man sonst noch dazu sagen? Es ist die Wahrheit.

m1a22: Einige deiner ansonsten sehr vernünftigen Bemerkungen darf ich etwas richtigstellen.
1. Luther war ein Reaktionär, der eine Freiheitsbewegung in eine Bewegung der Repression und der Knechtschaft umgeformt hat und der Krieg und Mord befohlen und legitimiert hat. An ihm ist nichts positives, als Vorbild taugt er keineswegs.
Es gab zwar auch den Flügel einer befreienden, revolutionären Reformation, aber Luthers erzkonservativ-repressiver Flügel hat mit Hilfe der Fürsten natürlich gesiegt und das Ergebnis sehen wir heute in der staatstreuen, obrigkeitsstaatlichen Evangelischen Kirche, die nicht zufällig den Nazis stramm die Fahne gehalten hat. Luther und Hitler sind nämlich geistige Zwillinge, ein unheilvolles Paar der deutschen Geschichte.
2. Zum Thema Emser Depesche. Eines meiner Spezialgebiete. Die Provokation ging hier ursprünglich von Frankreich aus, das Wilhelm aufforderte, dem spanischen Throne zu entsagen, der ihm angeboten wurde, was er tat. (Das wäre der eigentliche, reale Kriegsgrund gewesen.) Nicht zufrieden damit schickte Frankreich seinen Botschafter nach Bad Ems, wo Wilhelm zur Kur weilte, wo er diesen auf der Promenade ansprach. Dieses ganze Verfahren lief der diplomatischen Gepflogenheit zuwider, er hätte sich natürlich an den Außenminister oder Ministerpräsidenten wenden müssen, oder um eine Audienz bei Wilhelm nachsuchen müssen. Wilhelms Antwort war nun, daß er zwar für sich selbst, nicht aber für die kommenden preußischen Herscher und für alle Zeit auf die spanische Krone verzichten können, was auch sehr berechtigt war. Diese Antwort teilte er Bismarck per Telegramm mit, der dieselbe verschärfte und an die Presse gab, woraufhin Frankreich Preußen den Krieg erklärte. Also letztenendes wegen Nichts! Daraus kann man schließen, daß Frankreich den Krieg suchte und die Provokation hauptsächlich von ihm ausging.

Tassahak: Ein Alleingang Israels ist keineswegs ausgeschlossen, sollte es nicht rechtzeitig Hilfe bekommen. Es hat schon einmal iranische Atomkraftwerke durch Luftschläge vernichtet.
Wünschenswert wäre es allerdings, wenn unser Lieblingspaladin dort gründlich aufräumt. Es ist ohnehin das Great Game.
Bedauerlich ist es, daß Sharon viel zu früh abtreten mußte, gerade in dem Moment, wo die Welt ihn dringend brauchte. Ein Trauerspiel! Leider sind zur Zeit keine Politiker dieses Formats und von dieser Weisheit in Israel vorhanden; wir müssen wohl Mosche Dajan exhumieren!

Cosima: Deine Bemerkungen sind sehr berechtigt. Und auch ich wünschte, daß die Feder mächtiger sei, als das Schwert, aber die Feder vermag es nur, das Schwert zu stärken. Es muß aber trotzdem geführt werden. Denn die meisten Leute auf dieser Welt sind der Feder nicht zugänglich und es gibt nur eine Möglichkeit, mit ihnen zu reden und das ist mit dem Schwert.
Desweiteren ist es, wie Tocqueville bereits vor einigen Jahren feststellte, unmöglich, das Niveau der Masse über ein bestimmtes Maß zu heben. Soll heißen, jede Gesellschaft wird zum größten Teil immer aus Ungebildeten bestehen. Wie auch immer: wir müssen mit den Tatsachen umgehen, die jetzt bestehen. Und die Zeit für das Wort ist leider vorbei. Schon lange vorbei, leider! Irrationalen Leuten kann man nicht mit Vernunft kommen.

[MakeMeBuB]

Zitat von raptorsf

Als Islamisten werden heute vor allem die islamische Fundamentalisten bezeichnet und ist also sehr negativ besetzt. Deswegen solltest Du bei Deiner Wortwahl Makemebub sehr vorsichtig sein - wäre ja etwa das selbe wenn ich anstatt Deutscher einfach Nazi sagen würde. Wäre ja auch nicht ganz fair.

Ich hab das doch oben richtig gestellt oder?

Was war, is ja alles schön und gut, aber hier geht es um ein aktuelles Problem und ich finde man kann die Situation des Christentums im Mittelalter oder sonstiger Religionen schlecht mit der Situation des Islams in der heutigen Zeit vergleichen. Die Bedingungen sind ganz andere. Heutzutage kennen wir Menschenrechte etc. etc. Der Islam sollte sich auf dieser Grundlage entwickeln, wenn man sie schon kennt .

Übrigens:
Der Iran hat mit den Arbeiten zur Urananreicherung begonnen. In der iranischen Pilotanlage Natanz wurde damit begonnen, die Zentrifugen zur Urananreicherung mit Gas zu füllen. Die iranische Regierung bestätigte die letzten Vorbereitungen. Zuvor hatte der Iran die Verhandlungen mit Russland ausgesetzt.
[QUELLE:t-online.de]

Wenn das so weiter geht, seh ich da echt rot. Gut das es Europa [Nato/EU] gibt, die Amis wären doch schon längst drüben. Aber der Iran lässt ja auch nicht mit sich verhandeln.
Wenn sie das Uran nur für Energie brauchen, dann ist das ja ok, aber warum die Kontrolleure ausweisen ..... was ist das nur heutzutage für eine Welt ....


MFG DanI