AKW Problematik in Japan

[Chrisser]

Also das bereits massiv Radioaktivität ausgetreten sein muss, kann man doch alleine daran sehen, dass ein US-Flugzeugträger wieder kehrt gemacht hat, weil sie in Gebiet mit enorm hohen Werten gekommen waren. Die würden sicher nicht umdrehen, wenn es sich nur um leicht erhöhte Werte gehandelt hätte. Angeblich hätte die Besatzung die Monatsdosis innerhalb weniger Stunden aufgenommen. Das heißt selbst die bisherigen Explosionen haben massiv Radioktivität freigesetzt, anders ist dies nicht zu erklären.

Und wenn ich das richtig gelesen habe, dann steht Reaktor 3 in Fukujima kurz vor der Kernschmelze. Die Brennstäbe liegen dort angeblich frei, bzw. sind absolut ungekühlt, quasi im Trockenen.
Das wäre natürlich furchtbar, sollte es stimmen. Tepco (Betreiberfirma) und Regierung leugnen das natürlich, aber was sollen sie auch anderes machen. Das würde nur eine Panik verursachen, wenn sie es bestätigen würden.

Persönlich sehe ich seit es Freitag hieß, man hätte Probleme mit der Kühlung in mehreren AKW´s und die Strahlung im AKW Fukujima wäre bereits ums 1.000-fache erhöhte, schon schwarz. Das war für mich eigentlich ein Zeichen, dass, da nur noch ein großes Wunder helfen kann.

Seit Freitag liest mam in den deutschlandweiten Foren auch kaum noch etwas von der "Da kann nichts passieren, Atomkraft ist sicher" Fraktion.

Aber ich will das jetzt nicht auf die ideologische Schiene führen. Es ist schlimm genug was passiert ist und wohlmöglich noch passieren wird. Für Japan natürlich im Besonderen, das ist klar. Aber die Sache mit den AKW´s betrifft letztlich die ganze Welt.

[MRThomm]

Zitat von Chrisser

Also das bereits massiv Radioaktivität ausgetreten sein muss, kann man doch alleine daran sehen, dass ein US-Flugzeugträger wieder kehrt gemacht hat, weil sie in Gebiet mit enorm hohen Werten gekommen waren. Die würden sicher nicht umdrehen, wenn es sich nur um leicht erhöhte Werte gehandelt hätte. Angeblich hätte die Besatzung die Monatsdosis innerhalb weniger Stunden aufgenommen. Das heißt selbst die bisherigen Explosionen haben massiv Radioktivität freigesetzt, anders ist dies nicht zu erklären.

Naja, das kann man so nicht ganz stehen lassen ;-)

16:52] +++ US-Marine lässt Hilfseinsatz wieder anlaufen +++

Die US-Marine hat den Hilfseinsatz ihrer Schiffe wieder aufgenommen. Am Montagabend hatte sie die Aktion zunächst wegen einer leichten Verstrahlung von Hubschraubern und Besatzungsmitgliedern ausgesetzt. Seeleute waren einer erhöhten Strahlung ausgesetzt, die allerdings geringer als eine Monatsdosis natürlicher Strahlung war. Quelle Freenet

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Ich bin zwar kein strikter Gegner von Atomenergie, aber ich halte den Ausstieg aus dieser Sache auch für richtig. Allerdings sollte man abwägen, wann dies sinnvoll ist und vor allem in welchem Zeitraum das geschehen soll. Für alle Leute in Deutschland, die eine sofortige Abschaltung alle Atomkraftwerke bei uns fordern, sollten sich vielleicht vorher mal von einem Arzt richtig durchchecken lassen oder sich lieber mal vorher über die Folgen einer solchen Aktion informieren. Einfach unglaublich wie gedankenlos manche so etwas fordern.

Meiner Meinung nach hat man es in den 80er Jahren verpasst, die Kernkraftwerke und deren Technologie weiter auszubauen. Gerade wenn man das große Problem der Endlagerung betrachtet, könnten heute bereits sinnvolle und sichere Aufbereitungsanlagen entstehen. Aber dieser Zug ist wohl - für die meisten zum Glück - abgefahren. Der Hauptgrund liegt mit Sicherheit in der Tschernobyl-Katastrophe von 1986. Solange die EU die Atomenergie billigt und nichts dagegen unternimmt, wird es Kernkraftwerke auch in ferner Zukunft geben und das nicht zu knapp. Wenn man bedenkt, dass es europaweit nicht mal einheitliche Sicherheitsrichtlinien beim Bau von AKWs gibt, ist das schon bedenklich. Erschwerend kommt noch hinzu, dass Länder wie Finnland, Litauen, Estland, Lettland und vor allem die Republik China in den nächsten Jahren ihre Kernkraftwerke stark ausbauen wollen, anstatt sich vom Atomausstieg weiter zu entfernen, kann man schon Angst bekommen. Vor allem, haben diese Länder genauso ausgebildete Leute und Ingenieure wie es z.B. bei uns der Fall ist?

Meiner Meinung nach ist ein Atomausstieg sinnvoll und ökologisch auch notwendig, aber nicht mit allen Mitteln! Zumindest sollten wir großen Abstand davon halten, teuren Strom aus Nachbarländern wie Frankreich oder England zu kaufen, solange wir nicht selbst diesen Strom mit alternativen Energiequellen decken können. Denn woher der zugekaufte Strom kommt, kann sich jeder selbst ausdenken.

[Chrisser]

Zitat von MRThomm

Gerade wenn man das große Problem der Endlagerung betrachtet, könnten heute bereits sinnvolle und sichere Aufbereitungsanlagen entstehen.

Die Endlagerung ist doch das HAUPTPROBLEM an der ganzen Sache. Kannst Du mir bitte auch nur einen Standort nenen, an dem das Ganze für mehrere Jahrtausende sicher ist?
Bis heute ist keines gefunden und was passiert wenn das Zeug einfach irgendwo eingelagert wird, hat die Asse gezeigt...
Aktuell wird das hier (Nähe AKW Grafenrheinfeld) so gehandhabt, dass man neben das AKW einfach ein sog. "Zwischenlager" geklatscht hat, weil man nicht weiß wohin mit dem Zeug.

Ich empfehle dir mal die Dokumentation "Alptraum Atommüll".
http://www.youtube.com/watch?v=goRps1l125U

Der Gag an der Sache ist ja auch dass die Betreiber also die "Verursacher" des Mülls keinerlei Verantwortung für den atomaren Müll den sie produzieren und in die Umwelt geben, tragen müssen.

[devil]

nun ist es passiert

nachdem offenbar Block 1 und 3 bei den wasserstoffexplosionen noch glimpflich davon kamen und nur die äussere umbauaung zerstört wurde scheint es nun offenbar eine schwere explosion in block 2 gegeben haben bei der es nun auch den sicherheitsbehälter beschädigt haben. die japanische regierung hat nun die evakuierung im 20 km radius um die reaktoren angekurbelt und bittert übver das fernsehn alle anwohner sofort ihre häusser zu verlassen und die evakuierungszone zu verlassen

es heist das es im block 2 kurz vor der explosion einen starken druckabfall im reaktor gab was stark andeutet das der reaktor völlig zerstört wurde. nun ist er doch eingetreten der Super Gau, die ganze zeit hatte man ja noch die hoffnung das die menschen es schaffen die situation irgendwie zu meisten.

jetzt heist es beten das der wind dreht und doch wieder richtung ozean bläßt

es ist einfach grad ziemlich unfassbar ...

[ccdx21]

Zitat von Chrisser

Die Endlagerung ist doch das HAUPTPROBLEM an der ganzen Sache. Kannst Du mir bitte auch nur einen Standort nenen, an dem das Ganze für mehrere Jahrtausende sicher ist?

Ins All schießen.

Aber das ist es ja nichtmal, wir haben heut zu Tage schon die Technologie um jede Menge zu verändern, nur man tut es nicht.
Statte mal jeden Haushalt mit Ausreichender Energie und wärme Dämmung aus, wer verbraucht denn da noch Energie wenn die eigene Wohnung so dicht ist das man mit Körperwärme dort heizen kann?

Ist jetzt nur mal ein kleines Beispiel.

Zum kompletten Ausstieg, joar, wenn wir Energie kaufen müssen, wo würds dann her kommen? Aus Frankreich vielleicht und was ist das für Energie? Atomenergie...

Die ganze Welt muss sich da ändern, es bringt nichts wenn 1 Land austeigt und man von den anderen dann fleissig Atomenergie wieder einkauft.



Aktuell:

Reaktor 2 ist nun auch explodiert (siehe Devil). Zudem kommt es dazu das Reaktor 4, der bereits stillgelegt wurde, nun brennt.
Noch schlimmer ist aber das der Wind gedreht hat und bereits Strahlung in Tokio gemessen wurde.

Ich bin mir nicht sicher aber bei all den was man so hört habe ich irgendwie das gefühl das Japan bald ziemlich verlassen ist...

[Naos]

Im Radio meinten Exterten, dass der Supergau nicht mehr eintreten kann, da die "GAUStrahlung" lediglich in den ersten 10-20 Stunden austritt. Sprich das schlimmste wäre vorbei.

Das sollte aber wohl nicht heißen, das es total ungefährlich ist... ...ein zweites Tschernobyl kann es aber wohl nicht mehr werden.

[Chrisser]

Zitat von Naos

Im Radio meinten Exterten, dass der Supergau nicht mehr eintreten kann, da die "GAUStrahlung" lediglich in den ersten 10-20 Stunden austritt. Sprich das schlimmste wäre vorbei.

Das sollte aber wohl nicht heißen, das es total ungefährlich ist... ...ein zweites Tschernobyl kann es aber wohl nicht mehr werden.

Wer hat denn den Quark erzählt? Es sind akut 3 weitere Reaktoren von einer Kernschmelze bedroht. Also das kann sich noch ganz stark ausweiten, diese Reaktoren könnten wenns ganz schlecht läuft auch in die Luft fliegen.

Zudem ist ein Zwischenlager mit abgebrannten Brennstäben in Brand geraten. Keine Ahnung, vielleicht wurde das inzwischen wieder gelöscht. Aber wenn sie dafür auch keine Kühlung haben, könnten die ebenfalls schmelzen und wenns ganz blöd läuft in die Luft fliegen.

Und Tschernobyl hat damals auch tagelang gebrannt, im inneren des zerstörten Reaktors. Und das war nur 1 Reaktor eines Blockes, der noch wochenlang hochradioaktive Stoffe in die Atmosphäre frei gegeben hat. Also ich bezweifle doch sehr stark, dass das Schlimmste in Fukushima schon vorbei ist. Im Gegenteil, wenn sie nun dann erstmal die Arbeiter wegen der unzumutbaren Gefahren abziehen und die restlichen Reaktoren sich selbst überlassen sind, wird das wohlmöglich noch weitaus schlimmer als Tschernobyl werden.

[ccdx21]

Reaktor 4 wurde ja soweit wieder gelöscht aber was heißt schon das ein Super Gau nun nicht mehr passieren kann? Strahlung ist Strahlung und bei Strahlungs Opfern, selbst wenn sie es überleben, werden die Kinder und Enkelkinder noch darunter zu leiden haben.

[MRThomm]

Zitat von Chrisser

Die Endlagerung ist doch das HAUPTPROBLEM an der ganzen Sache. Kannst Du mir bitte auch nur einen Standort nenen, an dem das Ganze für mehrere Jahrtausende sicher ist?
Bis heute ist keines gefunden und was passiert wenn das Zeug einfach irgendwo eingelagert wird, hat die Asse gezeigt...
Aktuell wird das hier (Nähe AKW Grafenrheinfeld) so gehandhabt, dass man neben das AKW einfach ein sog. "Zwischenlager" geklatscht hat, weil man nicht weiß wohin mit dem Zeug.

Ich empfehle dir mal die Dokumentation "Alptraum Atommüll".
http://www.youtube.com/watch?v=goRps1l125U

Der Gag an der Sache ist ja auch dass die Betreiber also die "Verursacher" des Mülls keinerlei Verantwortung für den atomaren Müll den sie produzieren und in die Umwelt geben, tragen müssen.

Dann hast du mich wohl falsch verstanden. Ich sagte doch, dass die Endlagerung das große Problem ist. Hast du schonmal was von Wiederaufbereitung von Brennstäben gehört? Wenn nicht, dann hier mal ein Auszug aus Wikipedia:

... die Endlagerung wird vereinfacht, weil mit der Wiederaufarbeitung der Brennelemente das Materialvolumen, welches in die Endlagerung gelangen muss, auf ~2–3 % des Ursprungwertes reduziert wird. Das Brennmaterial in einem Brennelement besteht nur zu 3–4 % aus Uran-235. Über die Lebenszeit dieses Brennelementes wird von diesem Isotop ungefähr 60–70 % gespalten und ungefähr 0.9 % des Urans zu Plutonium umgewandelt. Nur diese Isotope stellen eine Gefahr für die Umwelt dar und müssen gesondert behandelt werden. ...

Die Problematik in der Wiederaufbereitung von Atom-Brennstäben besteht in der stark erhöhten Verschmutzung und Freisetzung von radioaktiver Energie an die Umwelt. Und genau da hätte man viel weiter forschen können. Ob dann heute die Endlagerung in diesem großen Stil immer noch ein Thema wäre, daran muss stark gezweifelt werden. Gerade weil bei der Wiederaufbereitung weitaus höhere Umweltschäden entstehen. Aber was solls, der Zug ist hoffentlich bald abgefahren, wenn immer mehr AKW's abgeschaltet werden. Hoffentlich kapieren das auch irgendwann andere Länder. Aber solange nicht weltweit dagegen vorgegangen wird, habe ich meine starken Zweifel daran.

Ich finde es jedoch lächerlich von Experten zu behaupten, die jetzt schon geschehene und vermutlich noch schlimmer kommende Katastrophe unter Tschernobyl einzuordnen.

HALLO, GEHTS NOCH??? Mal angenommen ein Reaktor geht in den nächsten Stunden oder Tagen hoch (komplette Kernschmelze mit einer Explosion des Druckbehälters), müssten doch sehr wahrscheinlich auch die restlichen Techniker vor Ort abrücken, wenn sie denn überhaupt noch arbeiten können. Was dann mit den restlichen 5 Reaktoren geschieht, wenn kein Einfluss mehr genommen werden kann, will ich mir gar nicht ausdenken. Wenn diese ganze Suppe dann Kurs auf Tokio nimmt... jo ... dann denke ich reden wir von der schlimmsten Katastrophe seit Menschengedenken. Wo sollen die Millionen an Menschen hin? Wie kommen sie so schnell dort weg? Falls der dritte Reaktor sein Plutonium auf ganz Japan verstreut, wird ein riesiges Gebiet jahrtausendlang nicht mehr bewohnbar sein.

Hoffen wir noch auf ein Wunder Aber nach diesem Video auf ntv soeben hab ich nur noch wenig Hoffnung daran.

http://www.n-tv.de/mediathek/sendung...le2861266.html

[Germane45]

Zitat von MRThomm

Ich finde es jedoch lächerlich von Experten zu behaupten, die jetzt schon geschehene und vermutlich noch schlimmer kommende Katastrophe unter Tschernobyl einzuordnen.

Die Presse mit ihren 'Experten' hat hier ja bei uns dafür gesorgt, das Geigerzähler fast ausverkauft sind.
Ich möchte nicht Wissen, wieviele Menschen sich hier in Deutschland auch schon die Jodtabletten in den Hals schmeissen.

Das Thema ist zwar beängstigend, aber die Presse verbreitet nur Angst. Mit Angst kann man die besten Quoten machen.

Selbst wenn Fakten auf den Tisch kommen, kann man doch schon bald nicht mehr feststellen, wie diese zu bewerten sind, da alles Medienmässig aufbereitet wird.

[ccdx21]

Das die Leute in der nähe von Japan Angst haben sollten, ist vollkommen berechtigt. Das hier in Deutschland nun alle am Rad drehen was ganz anderes.

Keine Ahnung was die Press nun genau von sich gibt, ich informiere mich nur über N24 aber hier nun mit Tabletten und Zähler rum zu laufen ist mal wieder typisch, dämlich, Deutsch.

Also bist der mist zu uns rüber kommt, muss der entweder erstmal quer durch Asien durch, so mit Bergen und allem, oder durch Amerika, so mit viel Wasser und einer Landmasse und so.

Natürlich ist der ganze Mist beängstigend und Katastrophal und wer weiß was alles, aber es trifft uns hier am geringsten... mal abgesehen von den Politikern und eventuellen Flüchtlingen, jedoch dies ist ein anderes Thema.

[se7en]

Das "Schlimmste" was uns passieren kann sind doch über Nahrungsmittel das unverwüstliche radioaktive Zeug zu uns zu nehmen (irgendwann einmal).

[Sven]

Zitat von ccdx21

Keine Ahnung was die Press nun genau von sich gibt, ich informiere mich nur über N24

Da bist du aber ziemlich einseitig und vor allem auf dem Niveau der Zeitung mit den 4 Buchstaben unterwegs....

Das "Schlimmste" was uns passieren kann sind doch über Nahrungsmittel das unverwüstliche radioaktive Zeug zu uns zu nehmen (irgendwann einmal).

Äh, was importieren wir denn, ausser ein paar total verwöhnten Rindern und 'ner Menge Fisch, aus Japan?
Wird eh Zeit, dass die Leute mal aufhören soviel Meeresgetier zu futtern, wenn wir so weitermachen gibt's bald keine Fische mehr.

[Chrisser]

Zitat von Germane45

Ich möchte nicht Wissen, wieviele Menschen sich hier in Deutschland auch schon die Jodtabletten in den Hals schmeissen.

Also ich nehme täglich Jod in Tablettenform zu mir. Das hat aber jetzt nichts mit dem Atomunfall in Japan zu tun. Ich muss das tun, weil ich sonst Probleme mit der Schilddrüse bekomme. Das geht sehr vielen Leuten so.

[MRThomm]

Hm, mal abgesehen von den Finanzmärkten, Börse etc. fürchte ich hier in Deutschland weniger verstrahlte Speisen, sondern eher wieder große Lieferengpässe in der Elektro und Automobilbranche. Japan gilt als viertgrößter Hersteller in der Elektroindustrie und beliefert viele deutsche Konzerne u.a. auch Siemens. Schon heute hat unser Hauptlieferant aufgrund der Japan-Katastrophe einige Lieferungen auf unbestimmte Zeit verschoben.

Wenn man bedenkt, dass noch Lieferungen aus letztem Jahr September ausstehen (Cent-Artikel...), ist das schon bedenklich.

Aber unsere Probleme sind mikrig im Gegensatz zu Japan. Es wird viele Monate dauern, bis alle Aufräumarbeiten erledigt sind und noch mehr Jahre, bis alles wieder aufgebaut ist. Hoffen wir mal, dass die japanischen "Helden" in Fukushima das Schlimmste noch verhindern können.