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  #1  
Alt 06-09-2006, 01:15
RTF-Futzy RTF-Futzy ist offline
Hundefutter

 
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Steht Renegade am Abgrund ?

Was macht BlackhandStudios exestieren die überhaupt noch warum isr Renguard so alt Also mal ein paar fragen

Ob es in der kleinen Renegade Comunity wohl Zocker gibt die sich mit der Materie des Spiels so gut auskennen das es möglich währe ein neues Anti Cheat Programm zu entwickeln.

----- Weil die Frage nach Full Renguard oder nicht stellt sich ja gar nicht Renguard ist so veraltet und unbrauchbar und glaube auch nicht das mit ner neuen Version von BlackhandStudios sich das ändert.

Wenn es diese Leute gibt in wie weit ist die Comunity dazu bereit deren unkosten für die Entwicklung so eines Anticheat programm zu übernehmen oder sich Aktiv daran zu beteiligen .

Wie sieht das mit der Rechtslage für so ein Programm aus?
Inwieweit können sich die bekanten Clans an diesem Projekt beteiligen?
Kann oder darf die Comunity selber Renguard weiterentwickeln ?
Kann oder darf man vieleicht AntiCheatProgramme von anderen Spielen wie zb den Punkbuster von ArmericansArmy umschreiben/benutzen
Wie währe es sich mall mit den Entwicklern dieser AntiCheatProgramme in verbindung zu setzen ?

Also ich für meinen teil möchte nicht das Renegade untergeht wegen diesen verdammten Cheats und ich glaube oder will nicht glauben das ander nicht auch so denken.
Denke die Comunity würde sich so auch wieder vergrößern weil ich selber nen haufen Spieler kenne die weg sind weil so viel gecheatet oder darum rumgesabbelt wird.

PS Wenn ihr keine Antworten habt auf meine Fragen habt ist
ja nicht schlimm , aber vieleicht habt ihr ja noch interesante Fragen die uns mit dem Problem weiterhelfen können.!!!

Also die Treads mit Cheatervorwürfen und dummes Gesabbel haben bei uns auf der Seite immer so um die 1200 Aufrufe und nie unter 6 - 10 Seiten inerhalb von wenigen Tagen
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  #2  
Alt 06-09-2006, 10:19
RTF-Futzy RTF-Futzy ist offline
Hundefutter

 
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Ich hätte da mal ne Frage wegen Renguard (Black-Hand-Studios) ist das eigentlich ein Professioneles Entwicklerteam oder nur Hobbybastler die Kein Bock mehr haben ?


Ich zitiere mal UFossi73

Mal im Ernst ..... also ich hab nur noch Fun an Renegade, wenn ein PW drauf ist und ich mit Leuten spiele denen ich vertrauen kann.

Der Rest ist doch nur noch ein "Augenaufhalten nach verdächtigen Spielern" . Auf das eigendliche Game kann man sich doch nur noch selten konzentrieren.

Hm .... sehr genau definiert die Frage. Also eine Kriese würde ich es nicht bezeichnen. Mit was soll ich es vergleichen ?

Stell dir vor ein Auto steht seit Wochen unberührt auf dem Parkplatz. Zuerst fehlen die Nummernschilder. Dann wird es geknackt und das Radio kommt weg. Danach die Reifen, Spiegel, Motor usw. Hast du keinen bewachten Parkplatz, nimmt sich jeder was er braucht. Es kommen immer mehr und bauen sich Sachen ab. Und wenn´s dann noch in der Zeiitung steht, komen noch mehr.

So auch bei Renegade. Keiner passt auf das Game auf. Kein ordendliches Anti-Cheattool. Zumindest keine regelmässigen Updates.
Was erwartet ihr ??? Ich Nichts !!!

Als Programmierer eines Anti-Cheattools ist man eh immer einen Schritt hinterher was ja auch normal ist. Da aber niemand an Renguard weiter arbeitet ( zumindest nicht dass ich wüsste ) wird dieses Tool von Hacker bis ins kleinste auseinander genommen. Bis es komplett wirkungslos ist. Dieser Punkt scheint ja nun erreicht zu sein.

Und nun ?

Was nun ? ..... Ich spinne den Faden mal weiter bis ins Extremste !!! Irgendwann spielen nur noch Cheater auf den Servern. Dann stellt sich nur die Frage wer den besseren Cheat hat. Vorsicht ... sehr extrem gedacht !!!

Eine Lösung gegen Cheater wird es nie geben. Aufgrund der Tatsache, dass man mit nem Tool immer einen Schritt zurück hängt. Aber man kann es ihnen schwer machen mit ständigen Updates. Im Fall Renegade kann man seinen Hut nehmen. Ohne baldige Updates wird das Game+Tool weiter zerpflückt.
__________________

Geändert von RTF-Futzy (06-09-2006 um 10:36 Uhr).
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  #3  
Alt 06-09-2006, 10:26
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  #4  
Alt 06-09-2006, 10:31
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Nur kurz dazu: Die Leute von BlackHand Studios sind Privatleute die das in ihrer Freizeit machen. Ohne die wäre Reneagde schon lange tot.

Ich würd also mit Flamereien zurückhaltend sein. Wenn dich das alles so sehr stört könntest du ja bei ihnen anfragen ob sie noch Unterstützung benötigen....
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Zitat:
Wir sind im Augenblick dabei, zu prüfen, ob es im öffentlichen Interesse liegt, ihnen mitzuteilen, ob wir die Informationen haben, die Sie erbitten, und ob es, sollte das der Fall sein, im öffentlichen Interesse liegt, Ihnen diese Informationen zur Verfügung zu stellen.
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  #5  
Alt 06-09-2006, 10:40
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Zitat:
Zitat von Sven
Nur kurz dazu: Die Leute von BlackHand Studios sind Privatleute die das in ihrer Freizeit machen. Ohne die wäre Reneagde schon lange tot.

Ich würd also mit Flamereien zurückhaltend sein. Wenn dich das alles so sehr stört könntest du ja bei ihnen anfragen ob sie noch Unterstützung benötigen....

Hm .... naja ... hat sich auch hier also nichts geändert im Verlaufe der Zeit. Wo bitte hat das was mit flamen zutun ? Das war ne normale Frage da Futzy z.B. kein Englisch kann und sich dadurch auch nicht mit der Materie beschäftigt.
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  #6  
Alt 06-09-2006, 14:25
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Zitat:
Das Spiel ist zu Alt als ein Cheat Tool zu entwickeln (was sehr Zeitaufwendig ist sowie auch nicht lohnenswert für ein sterbendes Spiel) - dafür veraltet es zu sehr.
Das ist ein Irrtum, Renegade ist kein sterbendes Spiel. Es sah vor 1-2 Jahren so aus, als ob Renegade verschwinden würde, aber zum Glück ist das nicht so, da es immer noch täglich eine kontinuierliche Anzahl von CCR Spielern gibt. Ich nehme an, dass wird auch so bleiben, denn es gibt keine Alternative und wer jetzt noch dabei ist wird es auch noch länger bleiben.
Der Tod droht Renegade jetzt nur in Form von Cheatern. Dank Nakamo und Co kommt ja nun jeder Depp an nen Cheat. RenGuard ist zur Zeit nichts mehr Wert, da jeder es umgehen kann. Die neuesten Hacks kann man nicht nachweisen und im Gegenzug kann man auch nicht beweisen, dass man selbst nicht cheatet.

Zitat:
Ich finde das sich der Aufwand nicht lohnen würde - lieber einen Server mit Passwort bei dem nur diese kleinere Community spielen kann, wäre wohl der kostengünstigste, effizienteste Aufwand.
Wer entscheidet wer zutritt zu solch einem Server haben darf ? Es ist nun in letzter Zeit vorgekommen, dass auch bekannte Gesichter, von denen man es nicht erwartet hätte zu unfairen Mitteln gegriffen haben. Man kann sagen, dass jeder ein potentieller Cheater sein könnte. Man weiß es einfach nicht.

Und wir, die CCR Community müssen nun irgendetwas dagegen tun, um unser Spiel zu retten. Daher finde ich Futzys Beitrag schon in Ordnung und nicht als Flaming. Die Frage ist, was können wir als unerfahrene Programmierer tun ?

Greetz Grey
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  #7  
Alt 06-09-2006, 21:07
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Zitat:
Zitat von Grey
Das ist ein Irrtum, Renegade ist kein sterbendes Spiele.
Hoffentlich stimmt das, war so dumm und habe est vor kurzen angefangen es regelmäßig online zu spielen, kommen jetzt schon gar nicht mehr weg davon. Deshalb hoffe ich das sich die Cheater-Problematik lösen wird (Ich weiss, ziemlich naive Vorstellung; aber was solls) und hoffe das wir noch lange Spas an CCR haben werde.
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  #8  
Alt 07-09-2006, 10:00
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Zitat:
Zitat von Grey
Das ist ein Irrtum, Renegade ist kein sterbendes Spiel. Es sah vor 1-2 Jahren so aus, als ob Renegade verschwinden würde, aber zum Glück ist das nicht so, da es immer noch täglich eine kontinuierliche Anzahl von CCR Spielern gibt. Ich nehme an, dass wird auch so bleiben, denn es gibt keine Alternative und wer jetzt noch dabei ist wird es auch noch länger bleiben.
Der Tod droht Renegade jetzt nur in Form von Cheatern. Dank Nakamo und Co kommt ja nun jeder Depp an nen Cheat. RenGuard ist zur Zeit nichts mehr Wert, da jeder es umgehen kann. Die neuesten Hacks kann man nicht nachweisen und im Gegenzug kann man auch nicht beweisen, dass man selbst nicht cheatet.
Für mich ist ein Spiel aber nicht lebendig wenn es gerade mal noch eine Kontinuierliche Linie fahren kann. Eine Kontinuierliche Anzahl von Spielern find ich positiv, aber steht für mich als Zeitbombe. Deswegen sag ich "sterbendes" Spiel. Vieleicht haben wir eine Unterschiedliche definition davon - für mich kann ein sterbendes Spiel noch 2 Jahre bestehen, es geht mir nur darum ob es Wachstum hat. Wachstum verzeichnet C&C Renegade kaum, wo kein Wachstum da kein Geld - da kein Support, da verkümmert das Spiel. Die Community muss Initative ergreifen, XWIS und Server werden "privat" (Gayspy/ASE nicht mehr WOL).

Wenn ich mir das so anschaue, aus der Entwickler Sicht sowie eines begeisternden Renegadler (ich spiel das Spiel immernoch gerne, nur nicht mehr so häufig...) stell ich mir die Relation -> Arbeitsaufwand - > Zukunftssicherheit. Und die ergibt bei mir nunmal eine sehr kleine Zahl. Der Aufwand, die Entwicklung und das Supporten einer Applikation die veranlassen soll, dass aktuelle Cheat's unterbinden werden erfordert einen riesigen Aufwand - nicht nur das Coden selber sondern auch das drumherum (Recherchieren, Webspace, Domain, Anlaufstelle, FAQ's / Dokumentationen etc.). Aus diesen Gründen würde ich mir sowas nicht antun für ein Spiel wie Renegade was ein Auslaufmodell sein wird, früher oder später, aber ich seh genauso wenig eine Zukunft oder gar Aufschwung wie das ich sehe das es bald komplett Tot ist. Eine Gratwanderung.

Zitat:
Zitat von Grey
Wer entscheidet wer zutritt zu solch einem Server haben darf ? Es ist nun in letzter Zeit vorgekommen, dass auch bekannte Gesichter, von denen man es nicht erwartet hätte zu unfairen Mitteln gegriffen haben. Man kann sagen, dass jeder ein potentieller Cheater sein könnte. Man weiß es einfach nicht.

Und wir, die CCR Community müssen nun irgendetwas dagegen tun, um unser Spiel zu retten. Daher finde ich Futzys Beitrag schon in Ordnung und nicht als Flaming. Die Frage ist, was können wir als unerfahrene Programmierer tun ?

Greetz Grey
Hier muss ich dir zustimmen, aber eigentlicht ist es genau das Richtige wenn dadurch Cheater entlarvt werden, und zwar auch bekannte Gesichter. Aber eine 100 % Sicherheit wirst du eh nie haben, weder durch Zugangskontrolle der Server noch durch ein Anti Cheat Tool.

Ich hab irgendwie das Gefühl, dass die meisten denken so ein Programm ist schnell geschrieben und gemacht. Allerdings denkt keiner an die permanente Aktualisierung, wo ein Weg geschlossen wurde werden 2 andere wieder gesucht und 'geöffnet' die wieder geschlossen werden müssen. Noch mehr Aufwand.

Aber gerne, wenn sich ein Team zusammen setzt, die Motivation, die Zeit und die Lust mitbringt sowas durch zu ziehen kann ich für mich nur sagen das diese meine volle Unterstützung hätten und ich schätze auch sicherlich von der Community. Ich will hier keinem diese Idee ausreden oder sagen es sei eine schlechte - nur der Aufwand für Renegade macht für mich keinen Sinn (mehr).
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  #9  
Alt 06-09-2006, 10:26
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Ich habe die vergangenen Tage auch wieder mit Renegade bissel angefangen (bin desöfteren auf eurem RTF Server... zumindest sind da immer Leute von euch, war die letzten Tage unter "Ganjagun" da), musste allerdings nicht feststellen das es noch viele Cheater's gibt. In erster Linie ist das Spiel nicht mehr DAS aktive Ballerspiel - zumindest sah ich keinen Cheater bisher. Ich finde das sich der Aufwand nicht lohnen würde - lieber einen Server mit Passwort bei dem nur diese kleinere Community spielen kann, wäre wohl der kostengünstigste, effizienteste Aufwand. Das Spiel ist zu Alt als ein Cheat Tool zu entwickeln (was sehr Zeitaufwendig ist sowie auch nicht lohnenswert für ein sterbendes Spiel) - dafür veraltet es zu sehr.
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  #10  
Alt 02-11-2006, 15:39
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  #11  
Alt 02-11-2006, 21:51
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? Ich kapier den Spruch zwar aber kann ihn nicht wirklich auf Renegade übertragen?^^

Greetz Viper
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  #12  
Alt 02-11-2006, 23:14
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Zitat von [SOL]Viper
? Ich kapier den Spruch zwar aber kann ihn nicht wirklich auf Renegade übertragen?^^

Greetz Viper
Nein, schon alleine weil man am alten Auto tricksen und schummeln (=cheaten) um es am laufen zu halten...!
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Nach der GetBoinked5 von [Unbekannt]: "Ich hab aus Gewohnheit und Versehen zu meiner Freundin gesagt: Thekenschlampe bring mir noch n Bier"
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  #13  
Alt 03-11-2006, 19:28
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also Bell du cheater enttarnt^^ lol
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