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  #1  
Alt 17-07-2004, 21:48
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Der_Mosch Der_Mosch ist offline
Fieser Pappkopp

 
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Der nächte, der genius beleidigt, kassiert ne Karte. Er hat nicht nach eurer Meinung dazu gefragt, sondern ob jemand damit Erfahrung hat. Ich hab keine Ahnung von Entklauen oder Ähnlichem, ich weiss nicht ob es besonders negative Auswirkungen hat, aber auch wenn ihr gegen diese Sache seit, könnt ihr sachlich bleiben. Swizz und fadmax, ich guck euch mal primär an.
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Zitat:
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  #2  
Alt 21-07-2004, 08:37
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BadDadRS BadDadRS ist offline
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Shit, Mosch du bist zu schnell but i have to "agree"

@ Genius
Um auf deine Frage zu antworten:
(Ehemalige) Bekannte haben das bei ihrer Katze machen lassen.
In der Folge davon wurde das Tier in einem Zeitraum von etwa einem Jahr derart gestört, dass es sich selbst die Pfoten und den Schwanz blutig zerbissen hat.
Letztendlich war Einschläferung (nach einem echt fetten Streit mit den Besitzern) die einzige Alternative.

Vielleicht solltest du folgende Seite und ihre Links zu dem Thema verfolgen:
http://www.ciara.de/krallenschneiden...llenamputation

Zitat:
an beiden fuessen wurden mir zehennaegel sammt nagebetten entfernt. war nicht schlimm, schon vergessen.
Vergiss es, für Katzen ist das vergleichbar mit "Fingerspitzen abschneiden"
Und das Ding mit der Genitalbeschneidung war eine unnötige Spitze im Rahmen dieses Themas.

Meine Meinung dazu ist folgende:
Wer sich Haustiere hält, hat dafür Sorge zu tragen, dass sich diese in größtmöglichstem Rahmen ihrer Natur entsprechend verhalten und bewegen können.

Was einige Deiner Argumentationen angeht, gebe ich dir in einigen Punkten recht, dass es sich so verhält auf der Welt.
Mich stört nur deine Äusserung über "... Nur ein Tier...".

Ausserdem lege ich dir nahe, mehr mit Satzzeichen, Leerzeilen und vor allem Groß/Kleinschreibung zu arbeiten.
In der schriftlichen Kommunikation sieht dein Posten aus wie der Wortschwall eines Übereifernden, was dir definitiv wichtige Stylepunkte nimmt.

@ die vielen Antworter hier:

Ok, ein provokantes Thema von einem anerkannt provokanten Forenmember... aber war das echt nötig?

Erstens ist das hier Reallife, also abseits des "Spieleforums".

Zweitens wäre wohl die Gegenfrage angebracht: "Willst Du das mit Deiner Katze machen?" (und danach erstmal die Antwort abwarten )
Verhalten lässt sich nach Kenntnisnahme von Motivation besser beurteilen, findet ihr nicht auch?

Drittens solltet auch IHR nicht direkt auf persönlichen Angriff schalten, nur weil ihr verständliche Abneigungen zum Thema an sich habt.

Viertens: Ihr könnt sagen was ihr wollt, aber in dieser Runde hat Genius die Diskussion eindeutig nach Punkten gewonnen

Um letztendlich eines Klarzustellen: Genius spielt für mich eindeutig in der Moltke/Churchill - Riege, trotzdem habt ihr in diesem Fall unbestreitbar die schwächere Position eingenommen.


Geändert von BadDadRS (21-07-2004 um 08:51 Uhr).
  #3  
Alt 21-07-2004, 10:20
Benutzerbild von Mr Strech
Mr Strech Mr Strech ist offline
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Zitat:
Ihr könnt sagen was ihr wollt, aber in dieser Runde hat Genius die Diskussion eindeutig nach Punkten gewonnen

Das ist wohl (leider) richtig. Ich bin ebenfalls Konsument von Fleisch und Eiern etc. und man kann sich wohl selber nicht einreden, das die Eier nur von glücklichen Hühnern kommen. Aber es macht auch keinen Sinn, hier die komplette Haltungspolitik von Tieren bei uns, oder sogar in anderen Ländern zu diskutieren, also sollten wir beim Topic bleiben.

Zum Thema selber kann ich nix sagen, da ich mich hiermit nicht auskenne. Ich bin allerdings der Meinung, das es Tierquälerei ist und man den selben Effekt mit Erziehung erreichen kann.

@ genius: Du währst glaube ich besser beraten, mal Googel zu befragen. Es gibt bestimmt Foren, in denen du fachkundigere Auskünfte erhällst, als hier.

Mich macht dieser Satz

Zitat:
In welchem Nachbarland finde ich einen Veterinaer, der das macht?
etwas stutzig. Wenn man dafür ins Ausland fahren muss, ist es doch wahrscheinlich gegen das deutsche Tierschutzgesetz und das wird wohl einen Sinn haben, oder nicht?


Edit:

Auf Giga.de werden se dir auch ned helfen können.

http://forum.giga.de/forum/showthrea...1&page=1&pp=15
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Geändert von Mr Strech (21-07-2004 um 11:05 Uhr).
  #4  
Alt 21-07-2004, 11:11
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Hi

Also ich kann dazu nur sagen , sauerei was du da mit dem Tier vorhast.
Es gibt da echt andere möglichkeiten eine Katze vom Kratzen an Möbeln abzuhalten , z.B. ein Wasser-Essig gemisch.
Einfach was davon da hinsprühen wo die Katze nicht ran soll , glaub mir das hilft , habe selber 2 Katzen.
Ok die können rein und raus wann sie wollen , habe trotzdem einen Kratzbaum im Wohnzimmer stehen der auch schon sehr mitgenommen aussieht.

Das Kratzen machen Katzen weil sie damit ihr Revier markieren , wenn sie also nicht raus können denn is ja klar das sie das in der Wohnung machen müssen.

Jetz weiß ich ja nicht ob du in der Stadt oder auf dem Land wohnst , es wäre auf jeden Fall besser wenn die Katze auch ma raus könnte , was für eine Rasse hast du da eigentlich.
Kann es vieleicht sein das ihr ein Kleinkind bei euch habt und die Katze es verletzt hat , sollte dies der Fall sein warum du ihr die Krallen ziehen lassen willst dann würde ich mir an deiner stelle überlegen ob du das Tier nicht lieber abgeben solltest.
Möglicherweise is die Katze auch einfach nur gelangweilt und will mit dem Übermäßigen Kratzen auf sich aufmerksam machen , Katzen die nicht raus können machen sowas , mußt dich Eventuell enfach nur mehr mit ihr/ihm beschäftigen.
Wie alt is das Tier eigentlich ?
Das sind so Paar Tips von mir , aber das mit dem Krallen ziehen lassen , lass das ma lieber sein , du tust dem Tier damit keinen Gefallen , ganz im Gegenteil , die Katze wird höchstwahscheinlich dadurch nur Aggressiv und Ängstlich.
Desweiteren brauchen Katzen ihre Krallen um sich zu Putzen , fehlen die Krallen denn verfilzt ihr Fell und Parasiten vermehren sich schlagartig , was für das Tier auch nur eine Quälerei wäre.
Ich hoffe ich kann dich mit meinem Beitrag davon was du vorhast abbringen und du findest eine andere Lösung für dein Problem.
Nebenbei gesagt wird das hier auch kein Tierarzt machen.

Ingo
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  #5  
Alt 21-07-2004, 11:34
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@ MrStrech
Er hat nach Punkten gewonnen, WEIL er argumentiert hat, obwohl er hier gleich mal angepisst wurde.
Ich habe nicht gesagt, dass ich seine Argumente in dieser Form unterstütze, sondern lediglich, dass sie nicht von der Hand zu weisen sind.

Keiner hat ihn gefragt, ob er das mit seiner Katze vorhat, oder warum er das wissen will.
Nein, er wurde gleich mal persönlich angeprangert.

Selbst nach meinem Post hat auch Octron nichts anderes zu tun, als weiter direkt gegen Genius vorzugehen.
Was soll das?

PS:
Das ändert nichts an meiner ablehnenden Haltung gegenüber Krallenentfernung!!
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Danke Junker:
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in die man eingewiesen wird auf Ratschlag der eigenen Insassen
und aus der man nicht mehr raus darf.

  #6  
Alt 21-07-2004, 13:41
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Aber Octron hat wenigstens ein paar Tipps gegeben
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  #7  
Alt 21-07-2004, 19:15
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  #8  
Alt 21-07-2004, 19:33
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Zitat:
Zitat von BadDadRS
Bekannte haben das bei ihrer Katze machen lassen.
In der Folge davon wurde das Tier in einem Zeitraum von etwa einem Jahr derart gestört, dass es sich selbst die Pfoten und den Schwanz blutig zerbissen hat.
Letztendlich war Einschläferung (nach einem echt fetten Streit mit den Besitzern) die einzige Alternative.
mit welcher technik wurde das gemacht? wie alt war die katze bei dem eingriff? wurden nur die vorderpfoten behandelt oder auch die hinterpfoten?
Zitat:
Zitat von BadDadRS
Mich stört nur deine Äusserung über "... Nur ein Tier...".
ist aber so. die vermenschlichung von tieren, die heute so haeufig zu beobachten ist, muss wohl daran liegen, dass wir zu viele walt disney filme gesehen haben.
Zitat:
Zitat von Mr Strech
Du währst glaube ich besser beraten, mal Googel zu befragen.
habe ich laengst. da findet man fast nur emotionsgeladene seiten von tierschutzaktivisten. sobald das signalwort "grausamkeit" auftaucht, kann man die quelle eigentlich schon als subjektiv abhaken. die beste seite ist noch die: http://www.vin.com/VINDBPub/SearchPB...00/PR00016.htm
Zitat:
Zitat von Mr Strech
Wenn man dafür ins Ausland fahren muss, ist es doch wahrscheinlich gegen das deutsche Tierschutzgesetz und das wird wohl einen Sinn haben, oder nicht?
die prozedur ist in deutschland verboten, ich halte das gesetz fuer einen fehler. nicht jedes gesetz muss einen sinn haben. gluecklicherweise gibt es noch laender, die freier sind als deutschland.
Zitat:
Zitat von Mr Strech
Auf Giga.de werden se dir auch ned helfen können.
ja das ist das problem, das dieter nuhr beschrieben hat, keiner hat ne ahnung, aber alle muessen das maul aufreissen und ihre meinung ablassen. tatsaechlich scheint es sich so zu verhalten, dass je weniger ahnung die leute von der materie haben, desto leidenschaftlicher druecken sie einem die eigene meinung aufs auge. ich meine selbst in fora, in denen sich tierrechtler tummeln (das sind spinner, die gesetzlich verankerte, einklagbare grundrechte fuer tiere fordern), lassen sich objektivere diskussionen zu dem thema finden als hier.
http://www.veggieboards.com/boards/s...e=1&pp=20</td>
Zitat:
Zitat von Octron95
die Katze wird höchstwahscheinlich dadurch nur Aggressiv und Ängstlich.
woher stammt dein wissen ueber statistiken zu den verhaltensaenderungen?
Zitat:
Zitat von Octron95
Desweiteren brauchen Katzen ihre Krallen um sich zu Putzen , fehlen die Krallen denn verfilzt ihr Fell und Parasiten vermehren sich schlagartig
katzen brauchen ihre krallen nicht zum putzen, dafuer benutzen sie die zunge. ausserdem selbst wenn das der fall waere, koennte man das durch buersten beheben, was bei langhaarigen rassen sowieso noetig ist und heutzutage kommt eine hauskatze nicht mehr mit parasiten in kontakt, wenn sie in einer wohnung in der grossstadt lebt.
  #9  
Alt 21-07-2004, 19:41
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Zitat:
Zitat von genius
die vermenschlichung von tieren, die heute so haeufig zu beobachten ist, muss wohl daran liegen, dass wir zu viele walt disney filme gesehen haben.
Das Tier wird ja nicht vermenschlicht, sondern sollte nur würdig behandelt werden. Und komm mir nicht wieder mit Massentierhaltung etc. Es besteht ein Unterschied zwischen Haustier und Nutztier.
Zitat:
habe ich laengst. da findet man fast nur emotionsgeladene seiten von tierschutzaktivisten. sobald das signalwort "grausamkeit" auftaucht, kann man die quelle eigentlich schon als subjektiv abhaken.
wenn es schon so viele Seiten gibt die dies als "Grausamkeit" bewerten sollte dir das zu denken geben. Aber natürlich sind Möbel wichtiger als so ein Lebewesen.
Zitat:
die prozedur ist in deutschland verboten, ich halte das gesetz fuer einen fehler. nicht jedes gesetz muss einen sinn haben. gluecklicherweise gibt es noch laender, die freier sind als deutschland.
[...]
ich meine selbst in fora, in denen sich tierrechtler tummeln (das sind spinner, die gesetzlich verankerte, einklagbare grundrechte fuer tiere fordern), lassen sich objektivere diskussionen zu dem thema finden als hier.
Natürlich, wozu brauchen wir denn Tierschutzgesetze? Treiben ja nur die Preise für Fleisch, Milch und Eier in die Höhe. Und jetzt darf man nicht mal ungestraft seine Haustiere foltern, ein Skandal.

und noch eine Anmerkung zu "fora": da hat wohl wer in Latein aufgepasst
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  #10  
Alt 21-07-2004, 19:44
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Genius, mich interessiert in erster Linie eigentlich nur, aus welchem Grund du das fragst.
Um gleich mal eins vorneweg zu nehmen: Wer derart mit seinem Tier umgeht, sollte besser kein Tier haben !

Und falls du diesen Thread nur wegen seines provokanten Werts hier eingestellt hast: Freu Dich, Du hast uns provoziert

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  #11  
Alt 21-07-2004, 21:40
genius genius ist offline
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keiner hier scheint auch nur eine einzige seiner katzen jemals onychectomiert haben zu lassen und trotzdem sind alle felsenfest davon ueberzeugt, dass es eine unnoetige grausamkeit ist, die sich "hoechstwahrscheinlich" langfristig negativ auf das verhalten der katze auswirken muesste. ihr seid unglaublich engstirnig und voll von vorurteilen, dabei faellen leute, die erfahrung gesammelt haben, ein ganz anderes urteil:
Zitat:
Zitat von ALBOB
If they're still "infants" I think it's the only way to go. I've owned two cats, both of which have been de-clawed and have many friends who own de-clawed cats. Assuming they will be indoor cats I wouldn't have it any other way. For the life of me I can't understand the reasoning behind NOT doing it, do people enjoy getting their furniture destroyed? It's not like they don't use anesthesia. When you take your cat to have it spayed or neutered have it de-clawed too.
http://hannity.com/forum/viewtopic.php?t=70965&postdays=0&postorder=asc&start=1

"he, who can, does. he, who cannot, teaches." george bernard shaw - man and superman
  #12  
Alt 21-07-2004, 21:58
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Enigma Enigma ist offline
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Zitat:
When you take your cat to have it spayed or neutered have it de-clawed too.
würde ich persönlich alles nicht.

aber bitte, ist ja dein "Eigentum", tu was du nicht lassen kannst.
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  #13  
Alt 22-07-2004, 02:08
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Gib die Katze doch einfach ab, wenn sie dich stört. Dass eine Katze stark in ihren natürlichen Tätigkeiten eingeschränkt wird, sollte selbst Pragmatikern wie dir klar sein. Genius hat für mich auch keine Diskussion gewonnen, das ist ein Thema über das man nicht diskutieren muss, der Gedanke ist ungefähr so sinnvoll, wie einem Kleinkind einen Korken in den Hintern zu schieben, weil es öfter mal in die Hose macht.
Wie hier schon mehrmals erwähnt baut man zu einem Haustier eine Beziehung auf und trägt auch eine Verantwortung. Wenn dir nur das Aussehen der Katze gefällt, was spricht gegen eine Ausgesopfte?
Frag einfach bei www.miau.de wie du deine Möbel schützen kannst, da gibt's sicherlich billigere und vor allem vernünftigere Tipps.
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