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#1
13-02-2006, 22:07
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coming soon  Das hast du toll gemacht, dafür bekommst du einen Stern!
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#2
14-02-2006, 06:07
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Ich stimme generell denen zu, die sagen, daß diese militant-gewallttätige Einstellung bereits dem Koran und Mohammed selbst innewohnen. Mohammed war ein Kriegsheld und ist den Mohammedanern als solcher auch ein Vorbild, das ist klar. Im Koran sind nun, neben seitenweisen Drohreden gegen Leute, die an mehr als einen Gott glauben, sowohl friedliche, wie auch kriegerische Bemerkungen vorhanden. Die schlechten Bemerkungen müssen bei der Beurteilung einer Religion jedoch ausschlaggebend sein, da man nicht einfach die guten Bemerkungen mit den bösen aufwiegen kann, denn die bösen werden auf jeden Fall als Rechtfertigung benutzt werden. Und Krieg kann durch den Koran, der die Vereinigung der ganzen Welt im Haus des Islam fordert, hervorragend gerechtfertigt werden. Ja, wir befinden uns tatsächlich im Krieg mit diesen Leuten aber die größte Gefahr droht nicht von ihnen, sondern von den Apeasern in unseren eigenen Ländern, die vor den irren Mullahs in die Knie sinken und die Meinungsfreiheit am liebsten dabei gleich opfern würden. Wir hatten das schon einmal, nämlich im 2. Weltkrieg, aber diesse Leute verstehen nur eine Sprache und die wird mit dem Schwert geschrieben.
Zu Makemebub: Ja, die Karikaturen haben recht, insbesondere der Mohammed mit dem Turban, welcher in eine Bombe verwandelt ist, ist eine völlig korrekte Analyse. Mohammed selbst war ein Terrorist und Mörder und seine Anhänger waren und sind es auch. Was soll man sonst noch dazu sagen? Es ist die Wahrheit. m1a22: Einige deiner ansonsten sehr vernünftigen Bemerkungen darf ich etwas richtigstellen. 1. Luther war ein Reaktionär, der eine Freiheitsbewegung in eine Bewegung der Repression und der Knechtschaft umgeformt hat und der Krieg und Mord befohlen und legitimiert hat. An ihm ist nichts positives, als Vorbild taugt er keineswegs. Es gab zwar auch den Flügel einer befreienden, revolutionären Reformation, aber Luthers erzkonservativ-repressiver Flügel hat mit Hilfe der Fürsten natürlich gesiegt und das Ergebnis sehen wir heute in der staatstreuen, obrigkeitsstaatlichen Evangelischen Kirche, die nicht zufällig den Nazis stramm die Fahne gehalten hat. Luther und Hitler sind nämlich geistige Zwillinge, ein unheilvolles Paar der deutschen Geschichte. 2. Zum Thema Emser Depesche. Eines meiner Spezialgebiete. Die Provokation ging hier ursprünglich von Frankreich aus, das Wilhelm aufforderte, dem spanischen Throne zu entsagen, der ihm angeboten wurde, was er tat. (Das wäre der eigentliche, reale Kriegsgrund gewesen.) Nicht zufrieden damit schickte Frankreich seinen Botschafter nach Bad Ems, wo Wilhelm zur Kur weilte, wo er diesen auf der Promenade ansprach. Dieses ganze Verfahren lief der diplomatischen Gepflogenheit zuwider, er hätte sich natürlich an den Außenminister oder Ministerpräsidenten wenden müssen, oder um eine Audienz bei Wilhelm nachsuchen müssen. Wilhelms Antwort war nun, daß er zwar für sich selbst, nicht aber für die kommenden preußischen Herscher und für alle Zeit auf die spanische Krone verzichten können, was auch sehr berechtigt war. Diese Antwort teilte er Bismarck per Telegramm mit, der dieselbe verschärfte und an die Presse gab, woraufhin Frankreich Preußen den Krieg erklärte. Also letztenendes wegen Nichts! Daraus kann man schließen, daß Frankreich den Krieg suchte und die Provokation hauptsächlich von ihm ausging. Tassahak: Ein Alleingang Israels ist keineswegs ausgeschlossen, sollte es nicht rechtzeitig Hilfe bekommen. Es hat schon einmal iranische Atomkraftwerke durch Luftschläge vernichtet. Wünschenswert wäre es allerdings, wenn unser Lieblingspaladin dort gründlich aufräumt. Es ist ohnehin das Great Game. Bedauerlich ist es, daß Sharon viel zu früh abtreten mußte, gerade in dem Moment, wo die Welt ihn dringend brauchte. Ein Trauerspiel! Leider sind zur Zeit keine Politiker dieses Formats und von dieser Weisheit in Israel vorhanden; wir müssen wohl Mosche Dajan exhumieren! Cosima: Deine Bemerkungen sind sehr berechtigt. Und auch ich wünschte, daß die Feder mächtiger sei, als das Schwert, aber die Feder vermag es nur, das Schwert zu stärken. Es muß aber trotzdem geführt werden. Denn die meisten Leute auf dieser Welt sind der Feder nicht zugänglich und es gibt nur eine Möglichkeit, mit ihnen zu reden und das ist mit dem Schwert. Desweiteren ist es, wie Tocqueville bereits vor einigen Jahren feststellte, unmöglich, das Niveau der Masse über ein bestimmtes Maß zu heben. Soll heißen, jede Gesellschaft wird zum größten Teil immer aus Ungebildeten bestehen. Wie auch immer: wir müssen mit den Tatsachen umgehen, die jetzt bestehen. Und die Zeit für das Wort ist leider vorbei. Schon lange vorbei, leider! Irrationalen Leuten kann man nicht mit Vernunft kommen. Geändert von Moltke (14-02-2006 um 06:16 Uhr).
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#3
14-02-2006, 10:51
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Fundamentalisten (egal ob im Orient oder bei uns) beziehen sich immer auf Koran bzw. Bibel-Stellen. Sie intepretieren es halt immer gerade so, wie sie es wollen. Und auch im Koran steht, dass man keine Unschuldigen töten darf. Zitat:
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#4
14-02-2006, 19:28
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Im Neuen Testament nun gibt es solche Stellen nicht. Außer vielleicht in Apoc., aber immerhin als Vision, nicht als Gesetz. Besiktas: Solange Mohammedaner in ihrer Eigenschaft als Mohammedaner die Welt mit Terror und Mord überziehen und ständig damit drohen, werde ich sie auch Mörder und Terroristen nennen. Daß sie sich nicht anders zu helfen wissen, ist keine Entschuldigung, das sagt jeder Massenmörder ebenso. Ihr dürft euch aber nicht wundern, daß die Taten, die sie im Namen des Islam tun, diesem zugerechnet werden. Wie sollte es anders sein? Im übrigen ist es eure Aufgabe, diese Leute zurückzuhalten, nicht unsere Aufgabe. Wir haben mit diesen Leuten nichts zu schaffen und wollen auch nichts mit ihnen zu schaffen haben. Nicht wir also haben ein Problem mit diesen Leuten zu lösen, sondern ihr, wenn ihr in die zivilisierte Welt zurückkehren wollt. Beschäftigt euch nicht mit uns, sondern mit diesen Leuten, sie sind euer Problem. Anscheinend habt ihr das noch nicht erkannt? Ansonsten müßt ihr gewärtigen, daß der Islam als terroristische Vereinigung verboten wird. Außerdem war doch euer Prophet ein Terrorist und Mörder, er hat doch viele Menschen ermordet, weil sie nicht an seine neue Sekte glauben wollten! Und diesen Terroristen und Mörder nehmen sich die Mohammedaner zum Vorbild. Und eure Mullahs predigen auf Deutsch den Frieden und auf Arabisch rufen sie dann zum Heiligen Krieg auf, das kennen wir schon! Sie reden mit gespaltener Zunge. Wenn ich Innenminister wäre, würden sämtliche Mohammedaner zum Schutz der inneren Sicherheit ausgewiesen, denn sie haben sich mit Terroristen gemein gemacht. Auch du hast ja soeben Verständnis für den Terrorismus geäußert!!! Biglac: Nein, das iranische Volk soll nicht mehr bezahlen, als unumgänglich ist, wenn es von diesem Regime befreit wird. Diesen Preis aber hat es selber festgesetzt, als es die irren Mullahs auf den Schild hob. Die USA geben ihnen die Freiheit, aber das wird nicht ohne Tote geschehen können. Geändert von Moltke (14-02-2006 um 19:41 Uhr).
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#5
14-02-2006, 19:38
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und anscheinend hast du soviele moschees besucht dass du dich ja sehr auskennst was da so abläuft.in berlin sind die moscheen zu 70 % türkische moscheen und du kannst mir glauben ich verstehe schon was die sagen und ich habe bisher nie hassprädiger gehört.weisst du was dein problem ist..der hass auf die moslems generell..mehr nicht.und wiederholmich gerne nochmal du kennst wirklich nicht den koran.von wegen mohammed war ein mörder...bastellst dir schöne geschichten zusammen.er musste kämpfen dass stimmt auch töten, aber nicht um etwas aufzuzwingen...egal leb ungebildet weiter irgendwann fällst du richtig auf die nase..
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Geändert von BeSikTaS(B.j.K) (14-02-2006 um 19:45 Uhr).
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#6
14-02-2006, 20:11
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Verallgemeinerungen müssen sein, um im Denken zu einem Ergebnis zu kommen. Wie du selber ja gezeigt hast, sympathisieren ja die übrigen durchaus mit den Terroristen. Die Gefahr die von den Mohammedanern ausgeht, ist viel zu groß, als daß man sich jetzt noch mit feinsinnigen Unterscheidungen aufhalten könnte, jetzt sind entschlossene Abwehrmaßnahmen erforderlich!
Der Islam hat uns angegriffen und daher befinden wir uns im Krieg mit ihm. Da können wir nicht mehr fragen, wer im feindlichen Lager vielleicht etwas mildere Ansichten hat und vielleicht der Meinung ist, die Ungläubigen sollten schonend ermordet werden. Wer gegen den Terrorismus ist, der soll das Lager des Terroristen Mohammed verlassen! Mohammed selbst hat Mekka militärisch erobert um sich in den Besitz der heiligen Stätten zu setzen. (Die Verehrung des Meteoriten datiert ja schon aus der vorherigen Zeit.) Außerdem hat er die Juden vertrieben. Er war ein durchtriebener Religionsstifter, der die Religion so einrichtete, wie es zu seinem eigenen wirtschaftlichen Vorteil und der Steigerung seiner Macht nützlich war; außerdem war er ein durchtriebener Geschäftsmann, Feldherr und Mörder. Mörder darum, weil er die Mekkaner ja unprovoziert angegriffen hat. Er hat sie angegriffen, um diejenigen, die nicht an die von ihm zu seinem Vorteil konstruierte Religion glauben wollten, zu ermorden. Das macht ihn zum Terroristen und Mörder. Einen Terroristen und Mörder als Gründer zu haben ist unter den Weltreligionen in der Tat einzigartig! Deshalb sind alle Mohammedaner Anhänger des Terrors und Mordes, denn sie sind ja Anhänger des Mohammed und billigen also seine Taten; Mohammed aber war ein Terrorist und Mörder. Und um der Gefahr des Terrorismus zu begegnen, muß man alle Mohammedaner ausweisen. Auch wenn man dabei einige zuviel ausweist, die innere Sicherheit ist wichtiger. Denn gerade die Terroristen werden sich ja besonders unauffällig verhalten. Es geht nicht, daß man den Feinden im eigenen Land Unterschlupf gewährt! Sie müssen das Land verlassen!
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#8
14-02-2006, 22:25
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Joa, sowas sagte auch unser Relilehrer. Also, das ist wirklich ein wernünftiger Mensch und weißgott nicht für Kriege, Hetze, oder sonst was in der Richtung. Der Rest von Molke`s Beiträg ist auch irgendwie logisch, allerdings halte ich es aktuell für überspitzt. Ich denke auch nicht das man hier in irgendeinem Krieg mit dem Islam steht. Mich bräuchte das alles auch nicht zu jucken, aber ich kanns net mehr sehen, wie viele Islamisten und auch Muslime sich das mit anschaun und insbesondere die Islamisten nicht einmal entschieden gegen diese Vollidioten in ihren Reihen vorgehen oder ihren Religionsangehörigen mal ganz klar machen, dass diese Vollidioten einfach nur dumm sind und diese aus der Islamistischen Gesellschaft ausgeschlossen werden sollen. Wenn man das dann noch irgendwie öffentlich erklärt, dann bringt das schon einiges. ES IST DER AUFTRAG DER MUSLIME SICH GANZ KLAR VON DIESEN FANATISCHEN ISLAMISTEN/MUSLIMEN ABZUGRENZEN UND ZWAR AUCH FÜR ANDERE ERKENNTLICH! Sowas hab ich bisher noch nicht vernommen. Ein Problem wird es, wenn in Deutschland oder gegen Deutsche Anschläge verübt werden sollten. Das will ich mal gar nicht ausbreiten, denn ich hoffe das wird nie passieren. MFG DanI
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 Member der GSG9 seit 17.07.2003 Leader der AoSaG seit 29.03.2004
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#9
20-02-2006, 13:21
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was weißt du denn alles so über das christentum ?
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Berlin Berlin wir fahren nach Berlin !!!
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#10
20-02-2006, 14:33
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es war nicht meine Absicht zu provozieren - speziell nicht Moltke. Was ich von ihm (und er wohl auch von mir) hält, ist wohl hinlänglich bekannt. Ich wollte lediglich die andern etwas aufrütteln und aufzeigen, was seine eigentlichen Ziele sind.
Er ist aber im Prinzip auch gar nicht wichtig, sondern seine Statements hier und seine (immer zahlreicheren) Mitläufer. Früher hätte ich gesagt, dass sie rassistisch sind - heute sage ich schlicht und einfach, dass sie menschenverachtend sind. Wer das nicht sieht, tut mir irgendwie leid und macht mir irgendwo auch Sorge...
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#11
15-02-2006, 01:53
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ah ja edit: @besiktas hör mal auf immer alle gleich blöd anzumachen, nur weil einer nicht deiner Meinung ist, ist es nicht nötig gleich Ausfallend u. direkt zu werden.
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mfg iCe Geändert von iCe (15-02-2006 um 01:56 Uhr).
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#12
15-02-2006, 03:28
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Bigclac, du bist ein großer Depp. Anders kann ichs nicht nennen ohne sehr unfreundlich zu werden.
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Also sowelche Politiker sollte man ihr Amt abnehmen!
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#13
15-02-2006, 09:30
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#14
15-02-2006, 10:22
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schon interessant, kaum kommt jemand daher der rethorisch etwas über dem Durchschnitt hier liegt und Hass und Fremdenfeindlichkeit predigt, gibt es gleich einige Leute die ihm blind hinterherlaufen und die anderen schweigen...
Wird interessant wie sich das ganze hier weiterentwickelt...
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#15
14-02-2006, 12:59
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was du da redest ist so ein schwachsinn...ich hab mir mal einiges hier mal durchgelesen und es hat sich scheinbar wirklich in vielen köpfen festgesetzt moslem=terrorist.weisst du wie oft in den moschees in berlin geprädigt wird ,dass gewalt keine lösung ist und das man seine meinung friedlich kundgeben soll?die reaktion der terroristen resultieren unter anderenm auc´h durch solche aussagen wie von dir.wenn du unseren propheten als terrorist beleidgst und die anhänger ebenfalls dann provozierst du viele radikale moslems,d.h. natürlich nicht dass sie gleich mit gewalt zurückschlagen müssen,aber einige wissen sich niht anders zu helfen.würdest du vor mir stehen und das von eben auch äußern dann würde ich mich sicherlich unter kontrolle halten und versuchen zu diskutieren.es würde mich natürlich acuh reizen und ich wäre wütend,aber ich weiss mich zu beherrschen und denke mir allah wird schon wissen wie er ihn bestrafen wird.ehrlich gesagt hab ich auch garkeien lust weiter mit euch darüber zu reden. p.s:viele von euch kennen weder den koran noch den islam!was hier alles erzählt wird....
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#16
14-02-2006, 19:22
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Ich bin auch der Meinung, dass man hier nicht alles verallgemeinern sollte sondern spezifizieren sollte. Hat der Iran einen schlechten Presidenten? JA. Ist das Volk schuld?JA. Soll es dafür mit dem Leben bezahlen? Wie hätte es euch gefallen, als die Deutschen Hitler an die Macht liessen dass man bevor irgendwas Geschehen ist, man die Deutschen gleich bebombt hätte? Ich denke niemand würde sowas gefallen. Ich denk mal das Ahmadinedschad sehr an Hitler erinnert.
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mfg iCe
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#17
14-02-2006, 20:44
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Die Welle sprüht, und staut zurück und weichet, Und schwillt bergan, sich immer selbst zu trinken; Gehemmt ist nun zum Vater hin das Streben. Sie schwankt und ruht, zum See zurückgedeichet; Gestirne, spiegelnd sich, beschaun das Blinken Des Wellenschlags am Fels, ein neues Leben.
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#18
14-02-2006, 21:02
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Nun, dagegen spricht, daß der letzte Luftangriff auch ohne Absprache erfolgte.
Vielleicht wird man dem Präsidenten diese Möglichkeit andeuten, aber es ist nicht angezeigt, wenn ein so großer Apparat, wie das Pentagon davon Kenntnis erhält, weil dann die Geheimhaltung nicht mehr gewährleistet wird. Außerdem kann Israel so zeigen, daß es durchaus allein handlungsfähig ist. Aber was soll's? Wir werden es ja sehen. Ich hoffe auf eine umfassende militärische Lösung, statt punktueller Schläge. Gersultan: Gute Idee! Alle Anhänger von Religionen sind ja irrational, also potentiell gefährlich.
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