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#1
11-09-2005, 13:45
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@devil: Ich will jetzt nicht großartig und gezwungen eine Intel vs. AMD Diskussion vom Zaun brechen. Trotzdem - ich kenne sowohl von Intel, als auch von AMD die jeweiligen Prozessorarchitekturen relativ gut, ich kenne Benchmarks, und ich verstehe die hintergründe. Es gibt durchaus Punkte die FÜR Intel CPUs sprechen, aber die betreffen Workstations und ähnliches, sicher nicht Gamer. Fakt ist, das ein A64 in Games regelmäßig vor den Intel CPUs liegt, die intelligentere und solidere (auch performantere) Architektur hat, viel weniger strohm braucht und meist auch billiger ist. Für einen Gamer gibt es aktuell schlicht kein einziges vernünftiges, mit fakten zu untermauerndes Argument eine Intel-CPU zu kaufen. Auf dem Desktop zumindest, der Pentium M für Notebooks ist eine andere Geschichte.
Wer in diesem Preissegment wegen HT eine Intel-CPU für Games kaufem will, der sollte wirlich zu einem A64 X2 Prozessor wechseln. Die dinger brauchen trotz DualCore viel weniger strohm und leisten einiges mehr. Sie sind zwar für Games nicht so gut wie die höher getakteten SingleCore Prozessoren, aber da bringt auch HT nix. Nur, überall wo HT was bringt, sei das an reeller Performance, oder an subjektiv fühlbarer (also responsiveness), da bringt ein DualCore viel viel mehr. Mit dem Sli - wenn Sli, dann wenigstens mit den High-End-Karten. Eine 6800 GT solte da das mindeste sein, sonst ist wie gesagt eine gleich teure, bessere Single Karte schneller, und vor allem unkomplizierter. 512 MB Onboard Ram für Grakas bringt übrigends überhaupt garnix (das tut schon 256 MB nicht wirklich) und wird auch bei neueren Spielen nix bringen. Auf das Geld kann man verzichten. Aber ich weiß, das übermächtige, und ach so intelligente und begründete Marketing sagt ja was anderes, also MÜSSEN wir ja die 512 Mb Ram haben...  Ansonnsten, wenn das so weiter geht seh ich's auch nicht ein warum ich hier jemandem tipps geben soll der diese überhaupt nicht will.
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There's too much beauty upon this earth for lonely men to bear. Richard Le Gallienne
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#2
11-09-2005, 17:44
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Ich wollte doch nur wissen wo man das System noch billiger bekommt und ob es vom gleichen hersteller noch bessere Angebote gibt.
von mir aus auch so: LG GSA-4163B €96,66 € Enermax EG495AX-VE(W)SFMA €93,53 € GigaByte GA-8N-SLI Royal €180,77 € Intel® Pentium® 4 Processor 660 €395,13 € 2x MDT DIMM 1 GB DDR2-533 €157,56 € 2x AOpen Aeolus 7800 GT-DVD 713,28 € Western Digital WD1600JS €77,33 € Außerdem, ich ändere nicht andauernd ,meine Grafikkarte sondern Amosh sagt zu mir: "Dann kannst du dir ja gleich...kaufen"
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#3
11-09-2005, 19:54
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Es wäre ganz hilfreich wenn du uns erstmal sagen würdest von welchem Shop die aktuellen Preise sind, wobei die schon sehr niedrig sind. Außerdem denke ich, dass es sinniger ist, wenn man hier Ratschläge zu den Komponenten gibt, den günstigsten Shop sollte dann jeder selbst finden. Wobei ich immer warne: Die Günstigsten sind alles andere als die Besten!
Außerdem verstehe ich nicht dein Festhalten an diversen Komponenten. SLI mit 6800 Ultra oder eben auch der 7800GT braucht kein Spiel und erst recht kein Mensch! Wenn dir die HT-Technologie wichtig ist, dann nimm einen Dual-Core, der HT aus einer Simulation zu einem realen Vorgang macht. Gute Dualcores gibt es auch von Intel. Und vor allem: Fanboy-Haltungen sind einfach nur dumm! (Das musste mal wieder raus  )
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-->Reviews von Gamern für Gamer bei Gamer-Oase.de<--
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#4
11-09-2005, 20:17
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Zitat:
 Es stimmt einfach, SLI rentiert sich (noch) nicht. Erspare das lieber deinem Geldbeutel. Du kannst ja später immer noch nachrüsten.Zitat:
Zitat:
 Ich habe ihm auch den AMD 64 X2 3800+ mit 2,0Ghz empfohlen, aber er sieht es einfach nicht ein. Er kennt AMD soweit ich weiß auch gar nicht so gut wie ich. Ein Intel kommt mir als Gamer jedenfalls nicht ins Haus.
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MfG Amosh Das hat der liebe Gott nicht gut gemacht. Allem hat er eine Grenze gesetzt, nur der Dummheit nicht. - Konrad Adenauer (1876 - 1967)
Geändert von Amosh (11-09-2005 um 20:19 Uhr).
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#5
11-09-2005, 20:37
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Noch mal ganz kurz eine Anregung:
http://www.alternate.de/html/shop/pr...?artno=HPFI17& Pentium D 830 mit 3000Mhz. Günstiger als die momentane CPU und wenn HT so wichtig ist, dann ist der 830 viel besser.
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#6
11-09-2005, 20:56
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Zitat:
Aso, Basti, fällt mir grad erst ein, die Preise sind von www.mix-computer.de
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MfG Amosh Das hat der liebe Gott nicht gut gemacht. Allem hat er eine Grenze gesetzt, nur der Dummheit nicht. - Konrad Adenauer (1876 - 1967)
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#7
11-09-2005, 21:12
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Zitat:
 Den Prozi kann er doch auch auf dem geplantem Gigabyte Board benutzen.
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#8
11-09-2005, 22:46
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Zitat:
wenn er doch nen intel will dann lasst ihn? wisst ihr das ihr richtig penetrant seid mit eurem amd??? man könnte glauben das amd euch geld gibt um den ganzen tag son mist zu verzapfen
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#9
11-09-2005, 23:05
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Zitat:
 Wie es Redbasti schon so schön sagte, billig ist nicht immer das beste, lieber ein paar € mehr ausgeben und auch SERVICE im Bedarfsfall erhalten un nicht nur auf dem Papier/HomePage stehen haben! Und was deinen Verdacht des Sponsoring betrifft: Hättest du den Verdacht mit Intel gebracht wäre es passender gewesen. fg Auch wenn ich in meinem Nick AMD habe, erhalte ich kein Geld. Brauch mir aber auch keine Gedanken machen. Hätte ich als Nick Intel hätte ich bestimmt schon eine Klage am Hals, soviel dazu.
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Gruß AMD-Powered
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#10
11-09-2005, 23:47
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das war eigendlich weniger auf deinen nick bezoegan =
mir fällt nur eins auf ichhab hier als referenz nen 3 ghz p4 laufen mit ner 6600 gt und ich kann von der performance beim gamen keinen unterschied feststellen so und jetzt komm ihr mir nochmal mit AMD is besser und schneller das einzige wirkliche argument das ihr bringen könnt ist der stromverbrauch ansonnsten hat der amd nix gegenüber dem intel vorraus und ich pers war von amd nie besonders überzeug da die chips bei mir nie wirklich lange gehalten haben ( im gegensatz zu den intels die leben bis auf einen alle noch (!) mein neuer amd mus sich erstmal beweisen und ob er daskann oder nicht werd ich in 3 4 oder 5 jahren wissen und wer sich aklle halbe jahre ne neue cpu kauft hat meiner meinung nach zuviel geld und keine ahnung vom system sowas regt mich teilweise echt auf redet ihr eurer freundina uch ein welches haarschampoo besser ist nur weil euch die verpackung von ihrem nicht gefällt?? wenn er doich intel haben will dann soller intel haben, is ja schön und nett gemeint von euch dasihr ihm alternativen vorschlagt ( aber wie oft hat er betont das er intel und sli will?? 4 , 4, 5 mal??? denkt mal drüber nach
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#11
13-09-2005, 23:22
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 Es gibt DualCores von Intel, aber die sind alles andere als gut. Die A64-CPUs wurden von Anfang an als DualCore CPUs entwickelt, die P4s nicht. Desshalb gibt es bei den Intel-Dual-Cores einige Designschwächen die sie nicht wirklich schneller machen. Stichwort Cacht to Cache Latency, oder allgemein Core to Core kommunikation, die bei den Intels über die Northbridge läuft, die ja bei Intel systemen extern ist. Um sich das mal zu vergegenwärtigen: Damit der eine P4-Core mit dem anderen reden kann, die beide auf dem gleichen Die, also Siliziumstück, im gleichen gehäuse sind, muss er die externe Northbridge auf dem Mainboard fragen ob sie doch nicht bitte die Nachricht weiterleiten würde. Bei den AMDs ist die Northbridge ebenfalls im CPU-Die. Das halbiert (!) die entsprechenden Latenz (warte-) Zeiten. Außerdem brauchen die SingleCore P4s schon genug strom, und die DualCores brauchen NOCH mehr. Da reden wir, bei Reellem Stromverbrauch von über 100 W bei dem genannten 3.0 Ghz P4-D gegenüber unter 70 W bei eineme 2.4Ghz X2 4800+, der noch dazu DEUTLICH mehr leistet. Außerdem reden wir hier über einen Gamer-PC (ODER WAS SOLL SONST DAS SLI-SYSTEM?!?) - und der Profitiert an sich nicht wirklich von einem DualCore Prozessor (oder von HT, sogesehen), weil diese im Regelfall niedriger getaktet sind. Von dem Intel DualCore würde ich abraten, weil es den nur mit recht niedrigen Taktfrequenzen gibt. Selbiges gilt prinzipiell auch für die AMD DualCores, aber da ist der Taktunterschied lange nicht so groß. Und hört bitte mit K6 vs P3 auf. Wir reden hier von Computern, da kann sich innerhalb von nem halben Jahr alles umdrehen. Das ist bei ATI vs. nVidia mit den wechsel von 9800 Pro gegen 5800 Ultra passiert (und hat sich mit der 6xxx Serie wieder niveliert), und es ist auch mit Intel vs. AMD mit Einführung des A64 passiert, spätestens mit einführung der DualCores. Alleine schon die tatsache das die ganzen erzkonservativen Firmen im noch erzkonservativeren Server-Segment seit ner weile recht massiv Opterons (was im wesentlichen der gleiche Kern ist) statt Xeons kaufen könnte einem hier zu denken geben, wenn man nicht so engstirnig wäre. AMD hat's immerhin geschafft innerhalt von zwei (?) Jahren von quasi 0% Marktanteil auf 10% zu kommen. Wenn man bedenkt das da noch sehr viele alte Systeme drinn sind bedeutet das auch das noch ein vielfaches dieser 10% an neu gekauften Systemen Opteron-Systeme waren. Zu der sonstigen Frage: Wenn du Fragst "gibt es von BMW noch ein besseres Auto als einen 7er" - was kriegst du dann wohl für eine Antwort? Irgendwas richtung "Ja, einen aufgemotzten 7er, einen Mirgendwas"? Mit den Einschränkungen die du an die Komponenten stellst ist die Frage schnell beantwortet. Einen P4 EE z.B., ansonsten: Nope. Und zu dem noch billiger: Ich habe festgestellt das geizhals.at/de ziemlich die billigsten angebote hat, abgesehen von ebay teilweise.
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There's too much beauty upon this earth for lonely men to bear. Richard Le Gallienne
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#12
11-09-2005, 20:39
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Zitat:
Was um himmelswillen willst du mit 2x 7800GT ?????? Ich hab bei mir EINE 7800GTX drinne, und die reicht mehr als aus. Und übrigens, ich hatte bis vor 1 Monat auch nur Intel Prozessoren gehabt, aber dann hab ich mal mit MewtoX drüber gesprochen, und er hat mir auch AMD empfohlen, und bis heute sehr zufrieden damit, ok is auch ein X2 4600+, aber ich weis nicht warum du unbedingt Intel haben willst, und erst Recht 2x 7800GT. Was fürn Spiel hast du denn, das du die 7800GT im SLI Modus laufen haben muss?
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#13
11-09-2005, 20:46
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Er will wohl nur gleich für die nächsten Jahre gerüstet sein...
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MfG Amosh Das hat der liebe Gott nicht gut gemacht. Allem hat er eine Grenze gesetzt, nur der Dummheit nicht. - Konrad Adenauer (1876 - 1967)
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