Frage an die Hardwareprofis

[devil]

soooooo
mein AMD suckt mich atm richtig an, ich btauch 3 std um nen film zu konvertieren, das geht einfach nicht mehr so weiter

zum gamen isser ja ganz ok
aber das reicht eben nicht mehr

drum eine fage

intel hat ja jetzt die neuen conroes draussen

wann lohnt es sich mal näher mit der materie anzufreunden

hab mal eben bissl gebastelt
aber unter 1000 € machste da noch kein wirklich gutes komplettpaket ( inkl aller laufwerke und nem bigtower halt)



wasmeint ihr? lohnt es sich jetzt schon sich was zu kaufen
oder sollte man noch warten?

[saemikneu]

AMD Athlon X2 5000+

Gibt es aber wohl nur für Sockel AM2

der ist zum kodieren und Spielen geeignet

ausser du willst den Intel Core Duo (der E600 ist schnell udn günstig)

[Bernd_XP]

Also "lohnen" tut sich im Moment wenig...entweder du gibtst nen Haufen Kohle aus um dir ein Conroe/Allendale-System aufzustellen, wobei du noch schwierig an die CPUs kommst solange die Lager noch voll mit P4-Kernen sind.
AMD Athlon X2 würde ich im Moment bevorzugen, damit ein ordentliches System aufsetzen kostet bedeutend weniger...! Und die Power reicht normalerweise locker aus. Ansonsten hätten wir nen Tech-talk für die GB5...

[MewtoX]

E6600 net E600 :P

2,4GHz beim Core2Duo is verdammt viel im gegensatz zu nem 5000+ X2 im Vergleich dazu , aber dafür musst du ca. 100€ für Prozzl mehr zahlen, geschweige denn du willst n SLI Board... da musste knapp 200 aufn tisch legen für, und hast nichtmal richtig auswahl ^^ Abgesehen davon wäre DDR2 ratsam, da du wohl kaum ein "Conroe-fähigres" DDR Board finden wirst

Mein Rat wäre ein 2,4GHZ (E6600) mit 2GB PC-800 und n i975BX Board ~700€

oder n 4400+ X2 mit 2GB PC-500 mit NF4SLI ~450€

Natürlich reißt der Conroe viel mehr, is aber auch teurer Vom E6700 würd ich abraten, da sich jeder Conroe "Problemlos" übertakten lässt mit Boxed Cooler wegen seiner geringen Hitzeentwicklung, aber sollte schon mind. ein 2,4GHz sein, da du sonst nur 2MB Cache statt der 4MB hast

[Schumi]

Zitat von Bernd_XP

Also "lohnen" tut sich im Moment wenig...entweder du gibtst nen Haufen Kohle aus um dir ein Conroe/Allendale-System aufzustellen, wobei du noch schwierig an die CPUs kommst solange die Lager noch voll mit P4-Kernen sind.

Ein Haufen Kohle?

Die Leistung der CPU's, die ist so hammermäßig, dafür sind die sowas von superbillig, da würde ich mir noch den schwächsten Core2 Duo zulegen, als ein AMD FX62, mit Intel fährst du einfach jetzt am besten, gar keine Frage...

Und lieferbar sind die auch, wenn man mal richtig im www.geizhals.at/deutschland schaut, findest du alle Core2 Dou's, die lieferbar sind...

[devil]

naja wenn dann richtig
sollte schon ein sli fähiges board sein
und ich hab einige tests gelesen und der etreme 6700 stellte den fx-62 mal richtig in den schatten
und is dabei noch billiger

aber da kostet die cpu soviel wie mein ganzer pc kostzen soll


es geht hier meher darum etwas aufrüstbares zu kaufen
klar
schnelle cpu und ein gites board + ne gute graka is immer sinvoll
dank sli kann man dann ja grafikmäßig aufrüsten

nur was hats mit dem chipsätzen auf sich
bei meinem amd war der nforce ja maln griff ins klo würd ich sagen

[Schumi]

Das Problem ist, ein SLI fähiges Core2 Duo Board zu finden, da schon von Haus aus, die Intel Chipsätze Crossfire Ready sind, muss man schon auf ein Asus Board zurückgreifen, aber ca. 200 Euro schon für ein gutes rechnen

Edit: laut geizhals, gibt es zur Zeit 'nur' 3 Mainboards, die SLI fähig sind, und alle 3 von Asus -> http://www.geizhals.at/deutschland/?...bote+anzeigen+

[devil]

deswegen ja meine frage

kommt da noch was nach? das evtl die preise bald purzeln lässt

mal grob gerechnter könnte ich meinen jetzigen pc für 500 € verhökern

wäre ja schon ein nettes startkapital aber ich habs vorhin zusammengebastelt

einen 6400er + board + gf7900gtx + ram + platte + laufwerk + bigtower bisste bei 1004 € und da musste ich fast schonwieder heulen

[Schumi]

Tjo, ich sag mal, das ist ja fast schon High End, und High End kostet halt, geht kein Weg dran vorbei, und 1 Jahr später kaufen, würde ich mir sowas auch nicht, du willst dir doch keine 'alte Scheisse' kaufen? (AMD X2 5000+ ist jetzt keine alte Scheisse, aber gegen den Intel kommt dieser auch nicht dran)

Andere Mainboard Hersteller werden nachziehen, Asus birngt demnächst ein nForce 590SLI raus, genau wie DFI und MSI

[Amosh]

Wenns aber wieder AMD werden soll, kannst du auch auf den K8L warten, der soll in etwa die selbe Leistung eines Conroes bringen. Vor nächstes Jahr wird das dann aber nichts mit deiner Aufrüstaktion...

[Bernd_XP]

Also RaceF1, ich hoffe mal du verstehst worauf ich gleich hinaus will...der C2D ist zwar im Leistungsvergleich günstig, aber trotzdem nicht gleich ein verbesserter 1000-€uro-Prozessor den es dazu noch für Lau gibt. Wenn du ein System bauen willst kostet der E6600 immer noch 330€ + 200€ fürs passende Board. Wenn du diese Leistung NICHT brauchst, und dir weniger ausreicht, dann kommst du locker mit 150€ für die CPU und 100€ fürs Board weg. Ich würde das in bessere bzw. zweite GraKa investieren, aber jedem das Seine

Mein Problem ist, dass ich tagtäglich mit C2Ds zutun hab (hab Praktikum bei Fujitsu Siemens) aber keine Rechner auffm Markt sehe, die haben noch alle Pentium D eingebaut, vermutlich solange es C2Ds nicht in Mengen gibt (FSC verbaut auch AMD, also wird's. Ich geh aber nicht aus, dass "Abwarten" sehr viel bringt, weil Intel schon sehr niedrige Einstiegspreise hat.

Nen Allendale zu kaufen würde schon Sinn machen, die haben echt gute Preise, bleibt halt die Boardproblematik...

[Schumi]

@Bernd, du hast Recht, aber beim C2D kannst du auch günstige Boards bekommen, wer sagt denn, das es (unbedingt) ein SLI fähiges Board sein muss? es gibt auch günstige Board schon für unter 100 Euro mit Intel Chipsatz (aber nix mehr SLI)

[Bernd_XP]

Imho gehen i965 aufwärts, ich hab bei Shops wo das nach Kompatibilität geordnet ist nix für unter 100 gesehen, kann aber sein dass ich da ned aktuell bin

[Schumi]

Zitat von Bernd_XP

Imho gehen i965 aufwärts, ich hab bei Shops wo das nach Kompatibilität geordnet ist nix für unter 100 gesehen, kann aber sein dass ich da ned aktuell bin

http://www.geizhals.at/deutschland/?...bote+anzeigen+

Alle Core 2 Duo Ready

Edit: bei 965er hast du recht, da wirds eng, aber es gibt 945er, das sind wohl irgendwie so abgespeckte versionen

[Bernd_XP]

Nope

DANACH sind nur i975 (zum Teil) und i965-Boards zu gebrauchen. Da ist die Auswahl gleich mal kleiner, als die ganze LGA775-Palette

Zugegebenermaßen bekommt man aber DOCH was für unter 100€

[Chriss]

Meine Güte, wie oft konvertierst du eigentlich Filme, Devil? Brauchst du die Leistung WIRKLICH?

Ich mein Klar kannst du dir den Stress machen das alte System zu verhökern und für 500€ mehr ein neues kaufen, aber lohnt sich das wirklich? Sind die Konvertier-Tools Multithreaded und laufen dann in einer Stunde, oder brauchen die immer noch zwei? Ist dir die eine Stunde echt so viel wert?

Das würd ich mir erst mal eindringlich überlegen. Wobei du noch nen Single-Core hast, nicht?

Momentan sind die Intels im High-End sicher besser als die AMDs, aber nicht unbedingt günstiger. Rein von den CPUs her müsstest du im Mainstream oder drunter bei AMD mindestens was konkurenzfähiges finden. Wenn dir Upgradefähigkeit am Herzen liegt würd ich mir das überlegen. Die Quad-Cores sollen laut AMD auch in den Sockel AM2 passen. Wenn dein Encoding-Gedöns Multithreaded ist sollte das "etwas" helfen.

Quad-core upgradeability

• AMD Opteron processors with DDR2 memory are designed to offer a seamless upgrade path from dual-core to quad-core when they are available in 2007 in the same thermal envelope to help leverage existing investments
• Maintain the same platform at the same power efficiency

Auf den K8L zu warten... Naja. Das dauert mindestens noch ein Jahr...

Ansonnsten sind die Conroes von der CPU her definitiv besser als die A64. Auf dem Desktop hat Intel damit wieder die Technologisch "bessere" CPU. Ob sie jetzt in dem Preissegment in dem du kaufen willst wirklich so viel besser sind sei mal dahin gestellt. Ein Vergleich von nem FX-62 mit nem E6800 Extrem (oder so) halt ich hier als Argument für schwachsinnig. Im Preisrahmen von 1000€ kann man wohl nicht 800€ für ne CPU verplanen, oder? Klar ist der Extreme besser als der FX, aber das ist das High-End. Wir reden vom Mainstream, und da sieht die Lage bei gleichem Preis nicht so rosig für Intel aus wie im High-End, nicht nachdem AMD die Preise so drastisch gesenkt hat.

IMHO kann man seit dem Conroe wieder mit ruhigem Gewissen ne Intel-CPU auf dem Desktop kaufen. Vorher war es schlicht schwachsinn. Ist jetzt zwar pointiert, aber es gibt genug Argumente die das stützen.
An sich ist es jetzt wieder ne Geschmackssache ob man jetzt Intel oder AMD Systeme kauft, vorausgesetzt es ist ein Conroe-Basiertes, also C2D System und kein Pentium D oder ähnlich. Mit der kleinen Tendenz zu AMD, weil dort die Quad-Cores nach Aussage von AMD in allen AM2 Boards laufen werden, während das bei Intel noch keiner so wirklich weiß - und Intel auch nicht wirklich für Stabile Platformen berühmt ist. Mag sein das der Sockel der gleiche bleibt, aber ne entsprechende Mainboard-Revision halte ich für wahrscheinlich.

Wobei ehrlichgesagt ist upgradefähigkeit für mich kein wirkliches Argument. In der Zeit in der man Upgraden kann lohnt sich der Mehraufwand meistens nicht, und wenn er sich lohnen würde muss man entweder ein neues Board und neuen Ram kaufen, oder es macht zumindest anders wenig sinn. Hier, bei nem Upgrade von Dual- auf Quad-Cores ist das vielleicht etwas anders, weil die Quad-Cores bei ehtsprechend Multithreaded programmierten Applikationen nen Leistungssprung von rund 80% bedeuten dürften bei gleichen Taktraten.

Wenn's dir aber z.B. nur darum geht das du während dem Encodieren nicht zocken kannst, und das Encodieren nicht Multithreaded läuft (wovon ich fast ausgehe), dann bringt dir von der reinen Encodierzeit her ein neuer Prozessor keinen Quantensprung. Du kommst maximal von 3h auf 2h schätz ich mal, aber nur wenn auf auf nen High-End Prozessor gehst, und das wird dir vermutlich zu teuer. Du kannst allerdings auf nem Dual-Core umsteigen, dann kannst du ohne große Performance-Einbußen neben dem Encodieren her zocken, weil beides nicht Multi-Threaded läuft. In dem Fall würd's dir aber reichen in dein System einen Dual-Core einzubauen. Allerdings hast du nen Sockel 754 System, oder? Dann geht das natürlich nicht. Sonst hätt ich gesagt hol dir nen A64 X2 4200+ oder 4600+ für 160€ bzw. 250€ und gut ist.

[devil]

wie du es erfasst hast hab ich ein s754 von daher ists nicht mehr nur mit ner neuen cpu getan


und wenn danns teig ich gleich auf pci-e um

den E6600 kriegste für 300 € und der macht schon richtig feuer
aber ich werde jetzt mal ein paar mark aufheben und ende des jahres nochmal nachschauen

vorallem sollte der mobo markt ein bissl wind in die sache bringen

[Sven]

Hardware ist immer am nächsten Tag bereits veraltet - ich käme nie auf die Idee mir immer das jeweils Topaktuellste zu kaufen. Dazu ist mir mein Geld doch zu viel wert.

[Chriss]

Nen X2 5000+ für den Sockel AM2 kriegst du laut www.Geizhals.at/de für runde 280€. Den E6600 kriegst du für rund 310€. Der ist zwar etwas schneller als der A64, aber das sind keine Welten. Ob dir die 30€ mehr das jetzt wert sind ist deine Entscheidung. Von den Upgrade-Möglichkeiten her bist du denke ich mit dem A64 besser beraten.

Naja, noch ein weilchen auf Mobos zu warten ist vielleicht ne gute Idee.

[MewtoX]

Dennoch würd ich da lieber zum 4800+ X2 raten, da 1MB Cache hat und nicht 512Kb wie der 5000+ X2 (wobei ich zugeben muss, dass der FX-60 "relativ" Lahm ist im vergleich zu nem 512Kb Prozzl... habs getestet )

[Amosh]

Mewtox... Die Modelle mit 1MB L2-Cache werden nicht mehr produziert.

[Bernd_XP]

...und mehr Cache bringt bei AMD nicht so viel, weil der Prozessor direkt an den RAM angebunden ist.

[Chriss]

Vor allem schaut euch mal die Preise (z.B. bei geizhals.at) an und dann reden wir weiter...

[devil]

also chris
was ich bissher gesehn hab
macht der e6600 den 5000+ doch deutlich kalt.

[Schumi]

nicht nur den 5000+

Zitat von TGH

Unsere Benchmarkauswertung zeigt, dass der Core 2 Duo E6600 durchschnittlich um 6.3 % schneller ist als AMDs Spitzenmodell Athlon 64 FX-62.
Bei den Spielen kann sich der FX-62 gegen die Mittelklasse-CPU von Intel nicht behaupten

[Chriss]

Ja. Sach ich ja.

Und?

Er ist teurer und dürfte deinen Preisrahmen Sprengen. Also was soll's?

Ich hab ja gesagt das die Conroes besser sind, aber nicht unbedingt billiger. Wenn du dir das leisten kannst und willst dann los, go for it. Groß falsch machen kannst du da nix, außer vom Upgrade-Pfad her - da gibt's nur die AMD aussagen das die Quad-Cores auch für Sockel AM2 gehen. Wer weiß was Intel da in nächster Zeit treibt... Leistungsmäßig ist bei Intel momentan mehr zu holen.

[saemikneu]

Bei diesen Benchmarks wäre ich vorsichtiger.
Die meisten geschahen auf von Intel zur Verfügung gestellten Systemen erstellt wurden.
Schon einmal wurde da gefaked.

[Chriss]

Mitlerweile gibt's da genug unabhängige Benchmarks, denke ich, das sowas keine Rolle spielen dürfte.

[saemikneu]

Täusch dich nicht.
Ich würde es Intel gönnen, mal wieder die Krone zu haben. Bis AMD zurückschlägt (das ist so langweilig)

[Chriss]

Intel HAT die Performance-Krone, und wird sie wohl auch noch rund ein Jahr behalten.