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saemikneu 09-07-2005 17:48

Aufruf gegen Stoplinux.de
 
Ich schreibe grad ein E-Mail an den Macher der Anti-Linux Seite www.stoplinux.de

Dass seine Seite zu einseitig ist (gewisse Sachen aber ok sind) will ich euch aufzeigen.

Was meint ihr? Helft ihr?

Den Text werde ich veröffentlichen, sobald er fertig ist.

mose 09-07-2005 19:11

Was wollend ie mit ihrer Seite erreichen? :confused:

feuerreal 09-07-2005 19:16

Es gibt soviele einseitige Sachen, da weiß ich jetzt net warum du ausgerechnet der nen Brief schreibst.

Wahrscheinlich zieht der Betreiber mutwillig über Linux her, so das diese Einseitigkeit sogar gewollt war.

EDIT:
Zitat:

Hardware:


Zum Einsatz kommt eines der modernsten Computer-Systeme weltweit, welches folgendermaßen ausgestattet ist:


4 Megabyte Arbeitsspeicher gewährleisten eine sehr schnelle Boot-Zeit innerhalb weniger Sekunden
ein Intel Pentium 1 Prozessor mit einer Taktrate von 40 MHz und integriertem 50 MHz Turbo-Knopf sorgt für den ultimativen Geschwindigkeits-Rausch
eine 500 MB großen Festplatte bietet genug Platz für umfangreiche Systeme
die integrierten OnBoard-Grafikkarte mit ganzen 512 KB Grafik-Speicher stellt eine moderne Grafiklösung auch für anspruchsvolle Spiele und Multimedia-Lösungen von Heute da
sowie ein Diskettenlaufwerk, welches für schnellen Datenaustausch und aktuellen Installations-Medien bestens geeignet ist.
Ich glaube nicht das das ne ernsthafte Seite is :p.

Greetz Grey

Enigma 09-07-2005 20:16

Ich mag solche Seiten.

devil 09-07-2005 22:48

www.stophiphop.de

Chriss 09-07-2005 22:55

Ohne jetzt viel Zeit für diese "interessante Herrausforderung" (siehe hebung des Boardniveaus :D ) verwenden zu wollen: Das sieht mir ziemlich nach nem Joke aus. Alleine schon:

Zitat:

Damit StopLinux.de seinen Besuchern akzeptable Vergleiche zwischen Linux und anderen Betriebssystemen bieten kann, muss Linux sich dem qualitativ hochwertigen Betriebssystem Windows XP aus dem renommierten Hause Microsoft entgegenstellen, welches Dank der einzigartigen Update-Funktion immer auf dem neuesten Stand ist.

Linux repräsentiert sich in unserem Falle mit der miserablen Distribution SuSE Linux 9.2, welches vom Großteil der hiesigen Linux-Gemeinschaft geliebt und geschätzt wird.

Enigma 10-07-2005 02:01

Zitat:

Zitat von devil

wobei das ernst gemeint ist, zumindest das Ziel.

francebunkerer 10-07-2005 13:18

Hat irgendwie was von Gehirnverschmutzung

Magicq99 10-07-2005 15:59

Wieso muss man denn einen solchen Aufruf gegen diese Webseite starten? Das gehört doch eigentlich zur Meinungsfreiheit. Der Betreiber dieser Webseite kann darauf ja im Prinzip alles veröffentlichen was er möchte, er muss dabei nicht objektiv sein.

Klar sieht er es einseitig, aber das ist eben seine Meinung und er darf diese dann auch in dieser Form im Internet veröffentlichen. Sofern diese Seite überhaupt ernst gemeint ist...

Surli 10-07-2005 16:08

Dass die Seite nur ein Joke ist, kann man nur schon anhand des Testrechners sehen, denn da bringt man weder Windows XP drauf, noch Linux wenn man eine aktuelle GUI benutzt ;)

EEBKiller 10-07-2005 16:16

Sowas nennt man Satire, siehe http://www.rasputin.de/Hitman/

Chriss 10-07-2005 18:32

Linux kriegst du da sicher zum laufen, vermutlich sogar mit gui - aber da wirst du alt bevor du da die maus bewegt hast. Man könnte schaun ob's auch ne ASCI-Art Gui gibt :hmm: :D

XP allerdings wirst du da nie und nimmer drauf kriegen. Da passt nichtmal der Kernel in den Ram :D Wobei das natürlich selbst mit Linux eine ziemliche Herrausforderung wird.

MASTERofCNC 10-07-2005 18:37

Was wollen die mit der Page erreichen? :nein:

Chriss 10-07-2005 18:39

Was will Mosch mit seinem Blog erreichen? ;)

MASTERofCNC 10-07-2005 18:45

k.A.

Vielleicht ist er nur schlecht drauf...
ist er ja eigentlich nie... :o: :D

Surli 11-07-2005 00:02

Zitat:

Zitat von Chriss
XP allerdings wirst du da nie und nimmer drauf kriegen. Da passt nichtmal der Kernel in den Ram :D Wobei das natürlich selbst mit Linux eine ziemliche Herrausforderung wird.

Wenn du gut genug programmieren kannst und ne menge Zeit und Geduld hast kannst du dich an die Arbeit machen :rofl:

Der_Mosch 11-07-2005 13:04

Zitat:

Zitat von Chriss
Was will Mosch mit seinem Blog erreichen? ;)

Er will den Leuten auf den Sack gehen, die der Meinung sind, sie würden irgendetwas Relevantes zu sagen haben :D

Chriss 11-07-2005 14:14

Zitat:

Zitat von Surli
Wenn du gut genug programmieren kannst und ne menge Zeit und Geduld hast kannst du dich an die Arbeit machen :rofl:

Dafür musst du nur den kernel so konfigurieren das du ALLES was du nicht UNBEDINGT brauchst rausschmeißt. Dafür musst du nicht im Code rumfroschen, sondern nur den Kernel entsprechend Konfigurieren. Das ist nicht so schwierig, wird aber Zeit brauchen.

@Mosch: :eg::eg::eg:

Surli 11-07-2005 14:16

Ich muss sagen ich kenn mich da überhaupt nicht aus... ich hätte erwartet, dass man den Kernel umschreiben und dann kompilieren muss :p

MyersGer 11-07-2005 15:55

Wo bleibt eigentlich der Text von Saemikneu? :eg: :D

MASTERofCNC 11-07-2005 15:58

Frag ich mich auch schon lange...

würd mich mal interessieren, was er so geschrieben hat... ;) :eg:

saemikneu 11-07-2005 19:42

Zitat:

Zitat von MyersGer
Wo bleibt eigentlich der Text von Saemikneu? :eg: :D

Ich änder ihn leicht ironisch ab. Aber hört mal auf zu spammen!! :wife:

Chriss 11-07-2005 20:32

Zitat:

Zitat von Surli
Ich muss sagen ich kenn mich da überhaupt nicht aus... ich hätte erwartet, dass man den Kernel umschreiben und dann kompilieren muss :p

Neu Compilieren, sicher.
Neu schreiben, vermutlich nicht. Da das relativ modular aufgebaut ist kann man ja bei so alter Hardware im Prinzip so gut wie alle Treiber rauslassen, das sollte schon mal viel platz sparen. Aber so wirklich weiß ich's auch nicht, also :ka:

Naja. Im Prinzip muss man M$ ja fast bewundern, wenn man bedenkt das deren Kernel nie lokal und optimiert kompiliert wird, und wie viele Treiber der Modular mit guter Performance unterstützen muss...

Surli 11-07-2005 21:57

Jo, was Treiber angeht ist Microsoft wirklich top, in vielen Hinsichten. Doch das bringt zum teil auch die Monopolstellung mit sich, bez. die Hersteller sind gezwungen Treiber für Windows zu schreiben um die Ware überhaupt zu Verkaufen. Bei Linux ist es dann wohl so ein abwägen, was kostet mehr? Einen Treiber für Linux entwickeln oder die Einbusse beim Verkauf an potentielle Käufer mit Linux ;)

EEBKiller 11-07-2005 23:08

Zitat:

Zitat von Chriss
Dafür musst du nicht im Code rumfroschen, sondern nur den Kernel entsprechend Konfigurieren.

Code:

./configure --disable-cli --prefix=/usr --with-regex=php --enable-fastcgi
 --enable-force-cgi-redirect --with-config-file-path=/etc/php5/cgi
--disable-rpath --enable-memory-limit --disable-debug --with-layout=GNU
 --disable-pear --enable-calendar --enable-sysvsem
 --enable-sysvshm --enable-sysvmsg --enable-track-vars
 --enable-trans-sid --enable-bcmath --with-bz2
 --enable-ctype --with-db2 --enable-dbx --with-iconv
 --enable-exif --enable-filepro --enable-ftp --enable-dbase
 --with-gettext --with-mime-magic --enable-mbstring
 --with-pcre-regex --enable-shmop --enable-soap
 --enable-sockets --enable-simplexml --with-libxml-dir=/usr
 --with-dom=/usr --with-xsl=/usr --with-sqlite
 --enable-sqlite-utf8 --enable-tokenizer --enable-yp
 --with-zlib --with-zlib-dir=/usr --with-kerberos=/usr
 --with-openssl=/usr --with-exec-dir=/usr/lib/php5/libexec
 --disable-static --without-pear --without-mm
 --enable-pcntl --without-mysql --without-sybase-ct

Wenn DAS der Configure-Command von unserer PHP-Binary ist, wie groß ist der Command vom Kernel ? :angst::omg::angst:

saemikneu 13-07-2005 02:24

Ich hab den Text:
Für inhaltliche Fehler etc. haftet mein Gehirn :)

Zitat:

Sehr geehrter Herr Belser

Mit Verwunderung habe ich Ihre Webseite www.stoplinux.de angeschaut und muss feststellen, dass die Artikel zwar vermeintlich "sachlich" und fundiert überprüfbar seien. Leider ist dies nicht der Fall, wie diverse Studien gezeigt haben.

Was Sie schreiben ist nicht falsch. Jedoch haben Sie bewusst bestimmte positive Aspekte von Linux ausgeklammert und Sie gehen nicht auf die diversen Sicherheitsrisiken von Windows ein. Dies betrifft nicht Viren, Würmer, Malware und Personen, die Angriffe aus dem Internet verüben (unter Laien "Hacker" genannt), sondern die inneren Strukturen des Betriebssystem Windows.
Es wird vieler Software gestattet, ins innerste des Systems (Registry, Systemordner etc.) vorzudringen, ohne dass es Konsequenzen geben kann.
In Linux ist alles äusserst genau geregelt, alles ist seperat abgespeichert und benötigt bei radikalen Änderungen/Eingriffen die Zustimmung des Administrators (root).

Zudem ist Ihre "Testumgebung" ein absoluter Witz. Auf diesem (mindestens) 10-jährigen System würde kein Windows laufen - selbst der Kernel alleine würde nicht laufen (er ist 2.6 MB gross)
Selbst ein Linux in der minimalen Konfiguration (Konsolenmodus) würde 500 MB benötigen.

Zugegeben, ich werde das Gefühl nicht los, dass es sich bei Ihrer Seite, die voller subtilem Humor sprüht, welcher der Standartuser nicht sofort bemerkt, um einen grossen Scherz handeln muss.

Trotzallem wünsche ich Ihnen eine gute Zeit mit Ihrer Homepage. Möge Lindows mit Ihnen sein!

Ihr (Linuxneuling und Windowsuser)

Samuel K.
Luzern, Schweiz

feuerreal 13-07-2005 02:35

Ich seh schon die Antwort:

"Sehr geehrter Herr Samuel K.,
es scheint so als sei dir der satirische Aspekt dieser Seite völlig entgangen. Alleine die Testrechner sollten das eigentlich deutlich gezeigt haben.

Schönen Gruß
Belser"

:D

Greetz Grey

Chriss 13-07-2005 14:34

@EEB: Desshalb gibt's für den Kernel auch ein recht nettest, zwar Textbasiertes, aber Graphisch angehauchtes Konfigtool. (make menuconfig)

und @saemikneu: Linux bezeichnet eigentlich nur den Kernel, und der braucht keine 500MB. Und ne 500MB Konsoleninstallation ist ne Suse-Installation, das geht auch DEUTLICH kleiner!. Ich schau bei gelegenheit mal was ein Gentoo nach bootstrap.sh und emerge system hat. Und selbst das geht noch deutlich kleiner. Ich verweise nur mal an Eisfair oder so - das ist ein Router der von ner Diskette gestartet wird, also 1.44 MB. Der läuft sicher auch auf dem Testrechner. (Womit ich auch meine aussage von oben das es schwierig wird Linux (distribution) auf dem Testrechner zum laufen zu kriegen de facto zurücknehmen muss)

Und mit Sicherheitskonzepten... Nunja. Da kann man strenggenommen unter Windows sogar deutlich mehr machen als unter Linux. Das Problem ist nur das es einen Haufen software gibt die explizit schreibzugriff auf die Registry, und damit Admin-Rechte beim start brauchen. Das ist also weniger ein Windows-Problem denn ein Problem der Software. Seit 2k kann man, auch laut der Aussage von nem IT-Kollegen von mir, fast schon zu viel bei der Benutzerverwaltung machen.

Bei Linux ist es dagegen zum Teil so das du zu schnell den superuser, also Root-Zugang brauchst. Das ist für den Heimanwender kein Problem, für große Firmen aber durchaus teilweise ein Dorn im Auge ;)

Außerdem sollte man nicht vergessen das Linux von anfang an auf Mehrbenutzer ausgelegt war, während der 0815 Heimanwender das ja bei Windows weder braucht noch will - und demnach auch nicht benutzt und die möglichkeiten gar nicht kennt.

Der_Mosch 13-07-2005 15:01

500 MB is doch quatsch. Ich hab DSL runtergebracht auf rund 60MB auf ner CD.

Allerdings ist mein Wissen um Linux ansonsten stark begrenzt, also meh :D

Surli 13-07-2005 16:06

Klar das mit den 60MB ist durchaus realistisch wenn da noch irgend eine GUI und ein paar Grundlegende Anwendungen vorhanden sind. Ich hab irgendwo ein Unix system rumstehen sehen, welches als Printserver verwendet wurde und auf ner Diskette platz hatte.
Oder der Router, welcher Chriss angesprochen hat verwendet den Linux Kernel und passt auch auf eine Diskette.
Das Ganze wächst dann hald mehr und mehr, erstmal die GUI, oder gleich meherere GUIs wie es viele Distributionen mitliefern. Dann all die Software die noch dabei ist, von Konfigurationstools zu diversen Serveranwendungen über Office zu Grafikprogrammen etc. etc. die Liste ist endlos.

Darin liegt ja gerade eine Stärke von GNU/Linux, es kann Perfekt auf den Bedarf angepasst werden.


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