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TMOA 24-10-2004 18:17

Es wird mit Sicherheit nichts am Namen geändert werden, schon allein das zu fordern ist absolut dämlich und berücksichtigt in keinster Weise die umfassende Namensgebung und die folgende Identifizierung.

Zitat:

Zitat von cu1988
Kann es sein das er seine Rede rausschiebt? Schon seid dem bewerbungsthread^^

Es wird vorerst keine geben, da ich nicht abschätzen kann wie das Churchill und der ein odere andere auffast, ich möchte die Situation in der Richtung nicht noch verschärfen.

Junker 24-10-2004 18:19

Für Aussenstehende kann der Name zusammen mit dem Symbol schon zu Assotiationen zu dem besagten Thema kommen. Nur der Name wäre in Ordnung. Aber in Verbindung mit dem Symbol, was in der Geschichte ja auch wirklich zusammen benutzt worden ist und für eine gewisse Sache stand, ist das schon eine etwas andere Sache.

Junker

Comet 24-10-2004 18:19

bannd churchill, sons dauerst noch ewig :D

Naos 24-10-2004 18:45

Zitat:

Zitat von Der_Mosch
Da muss ich mal wieder zum Teil auf Churchills Seite treten. Es ist nicht geschickt, den Clan so zu nennen - es mag durchaus ja Zufall sein, aber das Ergebnis ist meiner Meinung nach kein Gutes. Ich würde an deiner Stelle das Symbol ändern und den Clan umbenennen - aber wenn du es nciht tust, so musst du auch darauf gefasst sein, dass Leute es so verstehen, wie Churchill es sagt. Warum kürzt denn niemand das Kulturzentrum mit KZ ab? Wieso laufen hier wenige Leute mit dem Swastika, einem uralten Symbol für Glück und langes Leben, durch die Gegend? Tut mir Leid, aber wenn ihr Symbolik übernehmt, müsst ihr damit rechnen, dass sie als die Symbolik des ursprünglichen angesehen wird - und wer denkt denn bitte bei der schwarzen Sonne zuerst an euren Clan? Ob Churchills Vorgehensweise jetzt gerechtfertigt war, mag mal so dahingestellt sein, seine Aussage solltet ihr aber durchaus einmal überdenken. Hier kann ich auch gersultan nicht zustimmen - wenn ich mich HJ_1949 nennen würde, weil ich Herbert Jürgen heisse und '49 geboren wurde, muss ich bereit sein, auch strenge Befragung zu akzeptieren, falls ich nicht eh sofort gebannt werde.


sicher muss man sich solchen befragungen dann gefallen lassen. bloss die art und weise wie man es macht sollte man überdenken, da solche anschuldigungen nicht gerade ohne sind. und churchill denkt nicht, sondern handelt gleich - ohne rücksicht auf verluste. das ist meiner meinung nach unangebracht, da die folgen klar auf der hand liegen. siehe dieses topic in dem ihr gerade stöbert.

Blacktim 24-10-2004 18:56

Hi erstmal und willkommen auf dem BORD freut mich das wieder (frischfleisch) da is :) man sieht sich im game oder ließt sich viel erfolg hier und auch im GAME :)http://smilies.cncforen.de/smilies/E.B.Welcome.gif

Der_Mosch 24-10-2004 19:23

Zitat:

Zitat von TMOA
Es wird mit Sicherheit nichts am Namen geändert werden, schon allein das zu fordern ist absolut dämlich und berücksichtigt in keinster Weise die umfassende Namensgebung und die folgende Identifizierung.

Das ist keinesfalls dämlich. Siehe auch Junker. Von mir aus nenn den Clan wie du willst, aber beschwer dich nicht über Assoziationen. Churchill hat sehr schnell gehandelt, vielleicht übertrieben und wahrscheinlich zu Unrecht, aber er hat einen wichtigen Punkt genannt. Ich persönlich würde dir dringend empfehlen, etwas zu ändern, aber du kannst von mir aus machen, was du willst.

Raskolnikow 24-10-2004 19:28

Zitat:

Zitat von TMOA
Es wird mit Sicherheit nichts am Namen geändert werden, schon allein das zu fordern ist absolut dämlich und berücksichtigt in keinster Weise die umfassende Namensgebung und die folgende Identifizierung.

Das möchte ich ein Eingeständnis nennen. Sehr gut. Ihr bekennt euch, bleibt nur die Frage, ob die Administration sich auch zur Schwarzen Sonne bekennen möchte.

Skyline44 24-10-2004 19:37

Zitat:

Zitat von Raskolnikow
Das möchte ich ein Eingeständnis nennen. Sehr gut. Ihr bekennt euch, bleibt nur die Frage, ob die Administration sich auch zur Schwarzen Sonne bekennen möchte.


Jaja und ich bin der Kaiser von China :hmm:
Ihr habt doch eins an der Waffel oder habt ihr auf der Boxerzeitung geschlafen das ihr schon wieder so einen Wind machen müsst ?? :kotz:
Die Schlange macht SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS *Kopfklatsch*
Kümmert euch um eurer Real Live als hier nen Molli zu machen und Dinge zu behaupten.Zufälle gibt es immer und immer wieder im Leben und das es keine Absicht wahr den Clan so zu *taufen* ist wohl offensichtlich.
Sagt mal wie naiv seit ihr eigentlich zu denken,das sie Leute hier zu sowas bekennen nur weil sie ein *SS* im Namen haben was eigentlich I Net ist und nicht Real ??? Tzztztz ich kann euch auch gerne noch Eimerchen und Schaufelchen hier hin stellen..währe das ein Angebot ?? *gg

Junker 24-10-2004 19:43

Also mir ginge es nur um das Symbol.
Durch Chirchills, auch wenn total im zynischen Stil verfassten und blosstellenden, an die Wand nagelnden, Einwand wurde ich da erst drauf aufmerksam.
Besser er als wenn sich später irgend eine aussenstehende Community oder andere Organisation darüber aufregt und hier Terror läuft.
Ein Kind, das im Kindergarten beim Malen ein Hackenkreuz malt kann ja in keinster Weise etwas von dessen Bedeutung wissen. Wird aber dieses Bild im Kindergarten aufgehängt hat es auf die anderen Kinder, die Erzieher und auf die Eltern jedoch einen gewissen Einfluss und führt zu gewissen Assoziationen und in erster Linie zu grossen Vorurteilen, die man nicht mehr aus dem Wege räumen kann. Am besten wird dann noch das Bild in der lokalen Zeitung abgedruckt "Kindergartenkinder beim Malen"...

Junker

Der_Mosch 24-10-2004 19:44

Skyline, es geht nicht um das blöde Doppel-S, sondern um die "Tränen der schwarzen Sonne" inklusive eindeutiger Symbolik.

Churchill 24-10-2004 19:47

Zitat:

Zitat von Naos
es reicht mir so langsam mit dir churchill.
ich frage mich was dir einfällt jemanden dermaßen zu beschuldigen!
...falls du so etwas vermutest, dann sammle beweise und melde sie dem team. wir werden dann schon kontroliieren ob du recht hast oder nicht und entsprechend handeln

Ich habe das zu einem frühen Zeitpunkt schon per PM Sven angezeigt, doch ohne jede Reaktion seinerseits.

Beweise habe ich in diesem Thread mehr als ausreichend erbracht und die Tatsache ist damit einwandfrei bewiesen. Ich "vermute" also nicht, sondern ich weiß. Und nicht nur das, die Beweise sind für jeden offensichtlich und unwiderlegbar. Ich habe sie hier für jeden sichtbar vorgelegt.
Was willst du noch? Erwartest Du, daß ich die Wewelsburg zu dir nach Hause schleppe?

Aus der Nichtreaktion von Sven und dir gegenüber diesen SS-Umtrieben schließe ich, daß ihr diese entweder gutheißt oder ihnen gleichgültig gegenübersteht.

Das könnt ihr ja auch machen, es ist euer Forum! Ich habe nur klar gemacht, daß es sich hier um einen Clan der esoterischen SS-Freunde handelt.

Es spielt auch keine Rolle mehr, ob sie den Namen und das Zeichen absichtlich oder zufällig gewählt haben. Indem sie ihn nach Bekanntwerden der Herkunft als SS-Symbol beibehalten, bekennen sie sich nunmehr offen zur SS.

Im übrigen ist es natürlich kein Zufall, nach 6 Monaten Prüfzeit! Das ist bloß eine leichtdurchschaubare Notlüge. Ein Suchvorgang bei Google hätte Aufschluß über Bedeutung und Herkunft der Schwarzen Sonne gegeben und mir kann keiner erzählen, daß sie das nicht gemacht haben innerhalb von 6 Monaten!

Nein, sie sind Teil des neuen, esoterischen Modenationalsozialismus, der sich hinter kryptischen Symbolen verbirgt und etwas feiner tut. Deshalb habe ich diese provokativen Fragen gestellt, um darauf aufmerksam zu machen, was der Kern dieser Bewegung ist.

So und nun können sie sich ja entscheiden, ob sie weiter mit dem Kainsmal des SS-Clan auf der Stirn herumlaufen wollen, oder nicht. Offensichtlich wollen sie das, damit bekennen sie sich weiterhin zur SS, zum Nationalsozialismus und bejahen die Taten der SS, die bekanntlich Auschwitz bewacht und betrieben hat und deren Lieblingsbeschäftigung Juden vergasen war.

Und die Forumleitung kann sich überlegen, ob sie so einen SS-Clan unterstützen will, indem sie ihm ein Forum gibt. Wenn ja, schön! Ich habe auf die Tatsachen deutlich hingewiesen, mehr kann ich nicht machen.

Und noch was Naos: nicht der Bote ist verantwortlich für die Nachricht, die er bringt, sondern die, die sie gemacht haben. Also halte dich an Tmoa und seine sauberen Freunde.

Naos 24-10-2004 19:57

das sven eine pm bekommen hatte wusste ich nicht. deine behauptungen waren nicht der grund für meine reaktion, sondern die art und weise!

ich sehe hier im topic wieder mal kein land. ich denke ich werde das topic schließen um intern die sache anständig zu klären und es dann öffentlich bekannt geben, denn hier drausen ist das wohl nicht möglich.

wann hat sven die pm bekommen? ohne es zu wissen: wie wärs mit ein bischen reaktionszeit? das topic und deine raktion ist 2 tage alt! ...oder meint ihr sven hat nichts anderes zu tun als auf eure pms stündlich zu antworten? ich bin mir sicher das er morgen früh stellung zu deiner pm nehmen wird. ich raffs echt nicht. bloss weil eine pm nicht in kürzester zeit beantwortet wird, wird man gleich auf gleichgültigkeit verurlteilt! hallooo, wir sind auch nur menschen und haben auch noch ein RL *klopfklopf* ...vieleicht haltet ihr euch das nochmal vor augen :noe:

TMOA 24-10-2004 20:02

Zitat:

Zitat von Churchill
Im übrigen ist es natürlich kein Zufall, nach 6 Monaten Prüfzeit!

Ich sagte nicht, dass wir 6 Monate lang den einen Namen geprüft haben. Wir haben 6 Monate lang Ideen gefallen, die entweder beidseitig oder einseitig abgelehnt wurden. TSS war der einzige Name auf den wir beide uns einigen konnten.

Und da du anscheinend mehr interesse daran hast Leute zu beschuldigen, als die ganze Angelegenheit zu verstehen. Seh ich persönlich keinen weiteren Sinn in dieser Diskussion.

Und sofern es keiner aus den eigenen Reihen den Wunsch hegt die Symbolik zu ändern, wird sie es auch nicht.
Es wäre durchaus etwas anderes, wenn wir tatsächlich ein Hakenkreuz in unserem Zeichen hätten, aber dem ist sicherlich nicht der Fall.

RoteZora 24-10-2004 20:15

Sieh dir das Symbol mal ganz genau an. Außerdem hat nicht nur der böse
Churchill dich auf die Symbolik des Namens und eurer Sig hingewiesen.

Vielleicht ist sein Hinweis ja doch ein wenig Nachdenken wert?

In der Annahme, dass ihr tatsächlich nichts mit SS und Konsorten zu tun
habt, bekommt ihr von mir auch ein Willkommen.

(Mal sehen von wem ich diesmal für ein Willkommen Minus-Karma bekomme,
auf da sch... ich drauf ! ;))

mcmaeh 24-10-2004 20:27

so guten tag allerseits:

ich möchte hier mal einiges klarstellen:

1. Dieser clan hat rein gar nichts mit nationalsozialisten zu tun, ganz im gegenteil: wir verabscheuen sie. ich habe selber einen mir nahestehenden mann durch die sogenannten "neo-nazis" verloren und deswegen hasse ich den nationalsozialismus wie die pest!!

2.bei der namensgebung waren wir uns nicht bewusst was dies für auswirkungen hat. wir haben nach einem kreativem namen gesucht, der aber keinerlei beziehung auf irgendetwas haben soll. es ist lediglich, wie oben schon angeführt, eine idee aus Tränen der sonne dem film.

ja und nun mal konkret zu den herren Churchill und Raskolnikov:

wenn ihr doch tatsächlich soviele handfeste beweise habt, wieso habt ihr sie nicht beim antrag auf das clanforum aufgeführt.
in meinen augen seit ihr nur neider, die versuchen macht auf vermeindlich kleinere auszuüben, aber leider finden ihr hier gehöhr.

das heißt jetzt aber nicht das ich hier einen großen streit anzetteln möchte. ich möchte nur das diese diskussion hier endet. wir haben schon soviel streit in der community. wir wollen einfach nur mit freunden zh spielen und mit der community spaß haben...wir wollen hier keine rechtsextreme propaganda verbreiten, wir wollen einfach spaß.

ich hoffe ihr versteht das....


mfg


euer maeh

Churchill 24-10-2004 20:28

Okay, ich habe voll mit der Auschwitzkeule zugeschlagen, ich hätte erst die Fakten bringen sollen.

Das sehe ich ein.

Die PM an Sven ist vom 22.10.

Ich bin aber sowieso der Meinung, daß über solche Dinge nicht im Geheimen verhandelt werden sollte, sondern sie müssen öffentlich verhandelt werden. Sven hatte Gelegenheit zu reagieren, er hat es nicht getan, nungut.

Das alles ändert aber nichts daran, daß dieser Clan und dieses Forum unter diesem Namen erledigt sind, denn sie sind nun allgemein als SS-Clan und die Schwarze Sonne als SS-Symbol bekannt. Ich glaube kaum, daß sie damit gut auskommen können.

Ich sehe nur die Möglichkeit, Name des Clans und Forums zu ändern und damit gleichzeitig eine Distanzierung von der SS und vom Nationalsozialismus vorzunehmen, oder aber Clan und Forum ganz zu liquidieren.

Weiterhin offen mit der SS zu sympathisiseren halte ich eigentlich für unmöglich.

Und Tmoa: die Schwarze Sonne ist ein Hakenkreuz, das mehrfach übereinandergelegt ist.

Mcmaeh: Wenn ich den Antrag gesehen hätte, hätte ich das damals schon geschrieben. Ich bin aber erst jetzt durch die Eröffnung dieses Forums zum ersten mal darauf aufmerksam geworden. Aber bei der Namensvergabe muß der Clan diesen eben selber gründlich prüfen.

mcmaeh 24-10-2004 20:38

ok chruchill jetzt ma im klartext:

was passt dir genau nicht an unserem clan: der name, die symbolik des namens oder die symbolik des banner?

Swizzy 24-10-2004 20:39

:bang:

Es geht um das Symbol... und den Namen....

Naos 24-10-2004 20:40

Zitat:

Zitat von Churchill
Okay, ich habe voll mit der Auschwitzkeule zugeschlagen, ich hätte erst die Fakten bringen sollen.

Das sehe ich ein.

ich glaube echt nicht. er sieht es ein :omg: meine damen und herren *klingklingkling* herr churchill sieht es ein! *kreuzimkalendermach*

genau das ist das problem hier churchill. flamen, blöd anmachen etc. - auf solche posts kann einfach keine qualitativ gute diskussion entstehen. du willst das so etwas öffentlich diskutiert wird? lol! ...in der art wie du hier diskutierst, kann man so etwas einfach nicht regeln. ich hoffe du checkst das mal.


Zitat:

Zitat von Churchill

Ich bin aber sowieso der Meinung, daß über solche Dinge nicht im Geheimen verhandelt werden sollte, sondern sie müssen öffentlich verhandelt werden. Sven hatte Gelegenheit zu reagieren, er hat es nicht getan, nungut.

öhm warte mal, ich glaube ich habe oben irgendetwas mit reaktionszeit geschrieben. warte mal ich schau mal nach *nachschau* ...tatsächlcih da steht was. es war kein traum.

:lock: bis auf weiteres.

(bei beschwerden etc. stehe ich euch gerne per pm bereit.)

edit:

Zitat:

Zitat von mcmaeh
was passt dir genau nicht an unserem clan: der name, die symbolik des namens oder die symbolik des banner?

steht im topic ja oft genug. da ich keine zeit habe den ganzen abend auf das topic "aufzupassen" (und ich aktuell der einzigste handlungsbevollmächtigte hier bin), bleibt der vorerst mal zu.

gersultan 24-10-2004 21:55

ich kann durchaus verstehen, wie es zum Name und zum Symbol gekommen ist.

Aber wenn beides zusammen klar auf eine Nazi-Propaganda hinausläuft, solltet ihr euren Clannamen und/oder euer Symbol überdenken.

@Churchill: Schicke solche Sachen bitte in Zukunft an mich. Sven ist mit dem Bereich "Technik/Software/Einstellungen" ausgelastet.

Auch frage ich dich: Warum hast du deine Vorhaltungen nicht schon im Bewerbungsthread geäussert?? Denn genau für sowas ist er da!


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