Die Debatte hat ergeben :

Er ist ein NOOB -Hasser (und will damit keine neuen Spieler)
Er jat nicht alle CnC Titel gespielt
Er hat noch kein Game gezockt das kein FoW hat

meine Beurteilung

Außer Beschimpfungen dass ich ein Noob sei und er bei "CnC 2 TS" ständig auf Platz 3 in der Austria Ladder war, kam nichts besonderes raus. Ich bleibe immer noch dabei:

Schalter und alle sind zufrieden!!

lol wenn du das denkst die einzigen argumente was keine wahren was von dir kamen waren ->

spiel dauert länger - lol
cheater - lol
man erspart sich das scouten - ROFL !

omfg ich hab red alert 2 nicht gezockt ich bin ein schlechter mensch

meine argumente warum es mehr taktik sind ganz klar ->
scouten ist einfach taktik (scouten ist nich einfach das reinrennen mit ner unit in die gegnerische base da gehört mehr skill dazu undman kann es auch auf verschiedene weisen kontern ... no fow kann man nicht kontern
überraschungsangriffe sind ohne fow weg
ohne fow wird doch nur zum gross teil bis zum limit gemasst und wer dann die eine grosse schlacht gewinnt hat den sieg sicher ... lol
spielspass geht verloren

und wenns chon mit nem schalter kann man FOW doch anschalten also was gibts da zu st8reiten leute:rolleyes:

Apo, ich glaub ich hab den selben Text zum FoW jetzt schon 3 mal geschrieben, deshalb mach ich das jetzt nicht. Ich will nur zu einem Statement von dir was sagen.

Du meintest: "wenn ich sehe was der Gegner macht, dann ist ein Taktisches Denken sehr wichtig, und man gewinnt nur wenn man sehr konzentriert spielt."

Da kann ich nur sagen lol, glaubst du das wirklich? Mal ein paar bespiele.

1. Der Gegner baut verstärkt infantrie, und du siehst das. Dann ist das natürlich eine taktische Meisterleistung zu erkennen das man jetzt wohl ein paar Panzer braucht.

2. Der Gegner versucht eine neue Rohstoffquelle einzunehmen, und du siehst das. Dann ist das sehr schwierig jetzt zu sagen das man wenn der Gegner seine Armee zur Expansion bringt in seiner Homebase attackt, oder wenn der Gegner die Armee in der Homebase lässt man die Expansion attackt.

3. Gegner baut eine Forward-Base auf um zu seiner Homebase eine Pufferzone zu errichten und dich unter druck setzen zu können, und du siehst das. Wieder das gleiche Spiel. Ist er dort im Aufbau, gibt es wieder 2 möglichkeiten:

a) Armee wird zur Forward-Base geschickt -> Attack in der Gegnerischen Homebase

b) Armee bleibt zuhause -> Attack bei der nicht fertiggestellten Forward-Base (dann ja leicht zu zerstören)


Diese Dinge wären mit FoW nicht möglich. Denn wie hier schon mehrmals gesagt wurde ist Scouten eine Sache des Skills, und macht nich einfach nur mehr Arbeit. Die Taktischen möglichkeiten werden doch ganz klar größer wenn dich der gegner nicht sieht (Überraschungsattacken, Hit and Run, Forward-Bases, Expansions bauen usw.)

Wer das Scouten beherrscht ist ganz klar im Vorteil.

achja wegen dem argument zeit ->
ich hab mir jetzt einige screens angesehen und die maps sind doch generell recht klein also da wird ein game sowieso schnell sein

Ich finds witzig!!

Wenn der Gegner Infanterie baut bau ich doch nicht nur Panzer!! löl

ach ja wenn man mich zitieren will dann aber auch richtig ok? das sagte ich nicht so!!

Und was ich noch lustiger finde ist, dass ihr euch wegen sowas aufregt . ich wolllte nur ein bisschen diskutieren , und ihr fassst das als Angriff auf eure Person auf (zumindest pr.ophet!!)

aber die Politiker (unser aller Vorbild da sie ja die Elite der Deutschen sin (löl)) sind nicht viel anders

ich bin für ein friedensangebot!!

FoW mit Technologie zum Abschalten (wäre doch echt lustig)

Schluss jetzt !

Alle zwei :adf:

Ich warte jetzt mal ab, bis die ersten sagen:

"Der hatte keine Einheit bei mir und war dennoch auf alles vorbereitet, was ich machte. Der muß einen MC gehabt haben. So bringt das nichts, also hol ich mir auch MC".

Unrealistisch ? Dann fragt mal die Leute, die von Anfang an dabei sind, nach einem gewissen "Chromo" auf dem offiziellen Board und noch x anderen Leuten, die der Meinung waren (und sind), daß sie einen MC benutzen müssten, weil das sowieso viele machen und man gegen die ansonsten keine Chance hätte und sonst nie in die Top10 weltweit kommen könnte, usw. !

Und wenn es einen Schalter gäbe und ein passender Gegner würde zu den eigenen Einstellungen gesucht werden, könnten ja alle so spielen, wie sie es für richtig halten. Solange kein MC "auf dem Markt" ist, würde ich vermutlich auch mit "fow" spielen, anschließend aber nur noch ohne.

Noch einen Screen, warum es das Thema überhaupt gibt:

http://www.communityteam.de/data/med...sshot002_2.jpg

Schatten + Fog of War ;)

eebkiller netter screen

nodmot die argumentation kann ich absolut nit unterschreiben
replays sind ein prima mittel um maphacker zu entlarven ... hier geht es nur darum das ea die härte hat um durchzugreifen ...

beispiel blizzard -> nach dem massig serien nummer gesperrt wurden etc verschwand der maphack so gut wie ganz

bzw wenn ea richtig rangeht dann coden sie das spiel das es sehr schwer wird den fow zu deaktivieren in einen game mit fow

wenn man aber standardmässig das game als game mit fow bringt aber einen schalter einbaut der als option gedacht ist den fow zu deaktivieren öffne ich hackern alle tore diesen schalter einfach zu umgehen ...

bzw zu diesen satz hier ->
sorry aber das macht keinen sinn vor allem für eine ladder nicht -> eine ladder hat nur solange aussagekraft solang einheiltiche einstellungen gültig sind

Man kann es aber IMHO nicht mit blizzard vergleichen, denn EA/WS hat bisher noch nie etwas gegen Cheater gemacht und blizzard patcht seine Spiele jahrelang. Warum sollte EAP jetzt anders reagieren ? Das glaube ich erst, wenn ich es sehe.

Klar ist es mit Schalter für Hacker einfacher, da es aber doch eine Art Uplink im Spiel geben soll, wäre da auch den Hackern Tür und Tor geöffnet.

Du hast auch Recht, daß eine Ladder mit unterschiedlichen Einstellungen wenig Sinn macht. Aber da es doch eh erstmal nur privat organisierte und keine offizielle Ladder geben wird, kann man da auch noch differenzieren, dann gibt es halt noch mehr.

Naja da hast du leider recht.... aber ich denke verbessern kann sich jeder... und Besonders EA hat das jetzt in meinen Augen nötig was für uns die Community zu tun.

Und wegen FoW ich würde das befürworten da das ganze Game in meinen Augen viel Taktischer ist als nur einmal aufgedenkt und man weis sofort was der gegner macht..... wiederum habe ich C&C eigentlich noch nie mit Fow Gespielt da das entweder total plem plem inplentiert wurde oder halt andere gründe.....

Naja bin mal gespannt CD sollte ja diese woche kommen:)

Und generals hat auch weitere gute anzeichen z.B. die Upgrades da nehme ich den dat nicht übel wenn Fow halt nicht dabei ist, auch angesichst wegen den Sateliten Uplink den Sven angepsrochen hat... wäre das ganze wiederum witztlos.

also das blizz hier mehr tut als ea muss ich dir vollkommen recht geben nur hab ich das gefühl das ea dieses mal ernsthaft versucht wieder an das niveau ranzukommen was firmen atm haben die früher sicher nicht so stark in sachen rts waren wie westwood (blizzard, ensemble)

wegen dem uplink hat irgendwer hier die beta das er mal details über das teil erzählen kann ... ich denke selbst wenn nur das uplink das prob ist ... dann beschränkt sich das anti cheat patchen in sofern da es nur die USA betrifft und ich da mehr angst habe das ein bug im game ist als das das via cheat genutzt werden kann

wegen den laddern man wird sie wieviel support von ea selbst kommen wird von anfang an aber ich bin zuversichtlich

und das was du ansprichst in den bezug macht mir eigentlich mehr angst als freude denn so kann man befürchten das etwas ähnliches wie bei star craft passiert (mucho gamer vs ladder gamer) und sich die comm. in 2 parteien spaltet was meiner ansicht nach schade wäre und nicht von vorteil

Wegen solchen Idioten bringt der " Nebel des Krieges " keinen Sinn !

Also ich hab lang nicht mehr in den Thread geschaut und hab im Moment auch keine Zeit mir jetzt alles durch zu lesen.
Aber kann mir einer sagen, ob sich im Laufe der Diskussion heraus gestellt hat, wie es in der Vollversion mit Nebel des Krieges aussieht?

Also in der beta ist er drin.... und auch nicht abstellbar was ich a) sehr gut finde und b) ansonsten paar upgrades schwachsinn wäre.....

Da vieles auf scannen aus ist wie bei den amis, da haben die den vorteil.

IOch weiß das der in der Beta da ist (ich hab sie ja).

Ich wollt wissen, wies in der Final aussieht.

Jup und ich hab geschrieben das das schwachsin wäre das es abschaltbar wäre;)

Es gibt eine ganze Reihe von Gebäuden, Optionen, Updates und Einheiten, die nur mit dem FoW wirklich sinn bringen. Ohne sind sie ja kaum noch etwas wert. Was bringt dann das ganze Balancing der Parteien unter FoW, wenn der später raus sollte? Ich finde den FoW gut.

Junker

bei mir wars aber so, dass bei Generals durch Fog of War kein wirklicher Spielspaß aufkommen konnte.

Du musst es dir ja auch nicht kaufen. :p

Junker

halts Mammut!:p

So sehe ich das auch.

Anfangs war ich auch sehr skeptisch dem FoW gegenüber, aber jetzt - nach ein paar Spielen - finde ich ihn viel besser als das alte System. Also müsste mein Votum revidiert werden. Ich bin jetzt gegen den Schalter.

Ach, ihr blöden Revolutionäre!:mad:

Ich nehme das als Kompliment. :D

Jup die die so dagegen sind sollten das einfach mal ausprobieren... und werden auch merken das da einfach viel mehr taktick reinkommt... und mit den schalter kann man auch die GLA inne tonne hauen... ich sach nur tunnel.

Achso und ich finde das jetzt eine erneute abstimmung am sinnvollsten wäre... nämlich ein Schalter für FOW wäre doch zimlich dumm.

habe es doch mit der GEN Beta ausprobiert. FOW ist einfach Schrott!

Da kommt jemand mit dem FoW nicht zurecht... :p

Junker

da muss ich junker zustimmen wer bis jetzt noch immer nicht den sinn von FOW verstanden hat ist bei einen STRATEGIE game am falschen platz

lol!
Was redest du denn da fürn Müll ?
Also ich war letzten Monat OHNE Fow in Yuri auf Rang 51 der Weltrangliste..also sei du ruhig.

das hat aber null aussage kraft *löl*

für alle die es noch immer nicht mitbekommen haben

FOW = Mehr taktische möglichkeiten !

klartext das hat absolut NICHTS damit zu tun ob du wirklich ahnung von rts hast

mal abgesehn was hat fow mit revolution zu tun, kleine erweiterung deiner weltsicht wäre hier mal gefragt ?!

mh
 

Also ich bin für eine neue Abstimmung !! Ich hab für einen Schalter gestimmt :( aber seit dem ich den MPT zocke bin ich eindeutig dagegen! Das bringt das gleichgewicht sonst voll auseinander !!! Also bitte nochmalige Abstimmung. Die sollte auch im GMPT Forum gemacht werden da das die Tester bestimmen sollen meiner Meinung nach.

wäre echt toll thx :)

ich bin auch für ein schalter!

Ich hoffe mal EA spart sich den ärger und baut da keinne schalter rein...

Nämlich dann müssen die die ganzen einheiten wieder ummodeln.

Ich hoffe EA macht sich die Arbeit um das Spiel noch zu retten.

Retten? Ich glaub du bist nicht mehr zu retten? :p
Wenn die da jetzt was ändern ist das Game verloren.

Junker

Da muss ich dir ausnahmsweise mal rechtgeben... das was EA aber noch machen sollte ist das man mit den tasten gbeäude und einheiten bauen kann:)

lol du hast scheinbar echt keine ahnung was ein gutes rts ausmacht oder ?

lol! Ich lach mich tot! Sowass muss ich mir doch nicht von dir kleinem Würmchen vorhalten lassen! Ich glaubs geht los hier!
Beleidigst du immer so heftig ?

*ambodenliegundkugelvorlachen*

ich frag mich wo du hier beleidigungen findest

alles was ich in meinen post finde sind aussagen und fragen aber keine beleidigungen

btw: wer im glashaus sitzt soll nicht mit steinen werfen, gelle würmchen ?