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-   -   Soll die USA Irak angreifen??? (http://www.cncforen.de/showthread.php?t=17290)

RedBasti 31-01-2003 22:43

Zitat:

Original geschrieben von veggeto
ja 1983 das sind 20 jahre ich 20 jahren kann sich die welt gewaltig ändern sieht macht ergreifung1933 hitlers bis zum untergang 1945 und das geschah in 12 jahren das fehlen noch 8 also sollte du in solchen sachen nicht bekanntschaften von 20 jahren erwähen. Taliban unschuldige bevölkernung???
Man sollte also nach 20 Jahern allen ehemaligen Verbündeten den Kreig erklären? Das ist ja das Problem! Die USA plant nicht vorraus und sieht nur den Moment! Nächstes beispiel sind eben jene Taliban: auch mithilfe der USA an die Macht gekommen! (Quelle ZDF Doku).

Das mit Hitler ist kein Vergleich und wenn überhapt dann ein wirklich dämlicher!

Und mit Sicherheit sind keine Zivilisten ums Leben gekommen (Ironie ist immer wieder toll). Du glaubst auch an diese Aussage eines US-Generals das man eine Bombe in einen genau passenden Spalt aus 5 km Höhe abschießen kann, oder?
(Hat mal einer Episode 3 geshen? Da schafft man ähnliches was doch zeitg wie schwachsinnig der Gedanke ist)

Übrigens wäre ich dir sehr verbunden wenn du mal Argument vorbringst und nicht einfach immer nur das in Frage stellst was andere sagen!

Monstermag 31-01-2003 23:29

Zitat:

Original geschrieben von RedBasti
Du glaubst auch an diese Aussage eines US-Generals das man eine Bombe in einen genau passenden Spalt aus 5 km Höhe abschießen kann, oder?
(Hat mal einer Episode 3 geshen? Da schafft man ähnliches was doch zeitg wie schwachsinnig der Gedanke ist)

[/b]
Man kann, Basti, leider, so geschehen während des ersten Irak- Krieges in Folge der Kuwait-Krise, vielleicht erinnert sich der eine oder andere sogar noch an die Meldung:
Eine Lasergelenkte Gleitbombe ist in den Lüftungstunnel einer Bunkeranlage eingedrungen (ca. 1x1m) und hat nahezu alle im Bunker befindlichen menschen getötet.

Psycho Joker 31-01-2003 23:38

Keine Bombe passt durch einen 1x1m Lüftungsschacht. Und schon gar keine von den Lasergelenkten. Hast du mal die Rückenflossen von denen gesehen?!

Veggeto 01-02-2003 00:09

ich glaube er meint raketen und nicht bomben und 1x1meter halt ich auch für übertrieben aber 5x5meter ist machbar

@Redbasti
meinstu vor 20 jahren hat irgennt wer damit gerechnet das am 11.9.01 Terroristen 3 flugzeueg kappern und ins WTC und in Pentagon flien und damit ein solche ketten reaktion aulöst wird.
und ich hab nicht geschrieben das keine zivilisten um gekommen sind.
und das ich statt antworten fragen gestellt hab tut mir leid

Doc 01-02-2003 00:15

Zitat:

Italien ist gut geeignet für die Marine.
Dort kann der Nachschub an Material und sonst. Gütern abgewickelt werden.
Als Ausgangspunkt für einen Angriff zu teuer.
Wie gesagt, Annahme: Konflikt im Mittelmeer. Hat nichts mit dem Irak zu tun!

Zitat:

Ich finde nicht das die USA sich zurückhalten.
Das Aufgebot an Soldaten und Material ist für mich keine zurückhaltung.
Korrekt, das ist Drohung. Oder hast du schon mal Diplomatie ohne Drohung gesehen? Ich glaube nicht, daß sich die Diplomaten mit einer Tasse Tee hinsetzen und das ausdiskutieren ...

Zitat:

Die werden nur noch in die bestmögliche Position gebracht, um einen massiven Erstschlag auszuführen.
Massiv würde ich das nicht nennen ... 150.000 Mann sind nicht gerade viel. Im Vergleich: im 2. Golfkrieg waren eine 3/4 Million Soldaten der Allianz am Golf ...

Zitat:

Wieso übergibt er den Blix Report an die anderen erst eine Woche nach erhalt?
Gute Frage ... vielleicht, damit er sich darauf vorbereiten kann? Der muß doch immer irgendwelche teils dämlichen Statements ablassen, damit er vor seinem Volk gut dasteht. Jaja, die Amis eben. Aber wenigstens fressen ihm nicht alle aus der Hand ...

Zitat:

Die Zerschlagung des Terrornetzwerkes ist meiner Meinung nach nicht gelungen! Erklärtes Ziel war die Festsetzung Bin Ladens. Bin Laden ist der hochgerüstetsten Armee auf dem Rücken eines Esels entkommen. Die Rache wurde mal wieder an unschuldigen Zivilisten genommen!
Nicht gelungen, stimme ich zu.
Aber wie kommst du darauf, daß die Allianz auf Zivilisten losgegangen ist!? Natürlich werden auch welche gestorben sein, das ist bei bewaffneten Einsätzen nicht zu vermeiden. Aber so wie du es darstellst, ist es sicher nicht geschehen ...

Zitat:

Keine Bombe passt durch einen 1x1m Lüftungsschacht. Und schon gar keine von den Lasergelenkten. Hast du mal die Rückenflossen von denen gesehen?!
Dem muß ich widersprechen ;)
Eine AGM-65 hat eine Spannweite von 71,12cm, passt also wunderbar dort hinein. Abgesehen davon kommt es auf die Bunkerkonstruktion an, wie verheerend eine Detonation im oberen Bereich der Lüftung sein kann. Immerhin kann so eine Druckwelle genug Schaden am Menschen verursachen ...

Und ein Treffer auf einem 1x1m großen Ziel ist bei geeignetem Sucher definitiv möglich (Beleuchtung durch Laser, ...)

Psycho Joker 01-02-2003 00:52

Haben wir schon im ICQ durchgekaut. Eine AGM ist keine "Lasergelenkte Bombe". :p :p :p

Doc 01-02-2003 17:22

Mecker nicht herum ... wenn du unbedingt willst, gehen wird halt von einer GBU-12 aus, die ist während Desert Storm ~ 4000x eingesetzt worden.

Okay, zur Prozedur:
Die Bombe fällt nahezu senkrecht ins Ziel. Das heißt, selbst wenn die Spannweite zu groß ist, brechen die Flügel ab, aber der Sprengkopf wandert weiter hinein. Das Ergebnis ist das selbe ;)

Psycho Joker 01-02-2003 17:32

Egal. :p

Natowest 02-02-2003 19:58

verfehlt
 
ihr nicht bissl das Thema ?

Doc 02-02-2003 23:25

Warum?

Angriffstaktiken und Möglichkeiten der Allianz bzw des Irak stehen doch in unmittelbarem Zusammenhang mit diesem Thema ...

RedBasti 08-02-2003 21:23

Ich bin ja erstmal auf die Vorlage gespannt die Bush, Blair und Powell als neue Resolution verkaufen werden.

Ich denke in etwa wird der Krieg in dieser beschlossen, aber es wundert mich das Bush überhaupt eine neue will!

Purple_Alien 09-02-2003 20:47

Fällt der Krieg unter UNO-Mandat, müssen auch die anderen Staaten den Wiederaufbau bezahlen. Ohne Mandat müsste das die USA alleine (vielleicht mit GB) machen.

Natowest 11-02-2003 21:53

Also
 
Ich hab meine Meinung bissl geändert ich bin gegen einen Krieg gegen den Irak. Hab mehrer Sachen über andere Kriege gelesen naja und das sind echt harte Artikel dabei die man sich mal durchlesen sollte sowie der hier http://www.kommunisten-online.de/Kriegstreiber/usa1.htm

Veggeto 11-02-2003 22:08

äh die seit ist von kommunisten wenn die seit von stern spiegel usw. wäre dann hätte sie hand un dfuss aber so NEIN danke das wäre genau so wenn ein iraker im irak den krieg fordern würde.

biosteel 11-02-2003 22:24

lies es dir erstmal durch, wenn auch unter vorbehalt...
... dannach kann man immer noch Urteilen!

Ich fands sehr interessant und teilweise recht überzeugend...

Veggeto 11-02-2003 22:26

ich habe gelesen aber die seite ist immer noch von kommunisten und wenn du so willst kann ich mir genau so gut seit durch lesen wo angeblich"bewiesen" wird das die usa nicht auf dem mond wahren

SLPMcP0tt 11-02-2003 22:39

Zitat:

Original geschrieben von veggeto
ich habe gelesen aber die seite ist immer noch von kommunisten und wenn du so willst kann ich mir genau so gut seit durch lesen wo angeblich"bewiesen" wird das die usa nicht auf dem mond wahren
na und ist doch egal wer das schreibt fionde das zeimlich voreingenommen als ob kommunisten schlechte menschen sind :rolleyes:
nur weil ihr system nie gefunzt hat heisst es nicht das sie schlecht sind!
den der kommunismus will die postivn eigenschaften des menschen nutzenn z.B. soziales
kaptialismus denkt eher das eigene EGO :shy:

biosteel 11-02-2003 22:40

Waren sie auch nicht ;)

Hättest du richtig gelesen, dann wüstest du dass dieser Artikel nicht von den bösen Kommunisten ist, sondern von dem amerikanische Autor Eric Hufschmid stammt. Der das Buch Painfull Questions geschrieben hat, dass sich mit dem Anschlag auf das WTC beschäftigt! Und ich glaube nicht, dass du es gelesen hast :p


guckst du hier, nix kommis...


schau ich find die überlegung interessant...
http://la.indymedia.org/news/2002/12/23816.php

Veggeto 11-02-2003 22:47

ich hab nie gemient das es schlechte meschen sind. nur weil sie kaputtest system aufgebaut haben. aber sie haben eben immer noch ein großes feind bild und das sind die usa.

SLPMcP0tt 11-02-2003 22:50

und nur weil diue usa sie als feind haben hast du sie auch als feind? so versteh ich das jetzt :hmm:

was ich sagen will würden die ehemals SOwjetunion mächtigster staast sein wärst du dann pro kommunismus obwohl wir ein anderes sstem haben? udn wärst dud ann anti kapitalismus wenn wir im kommunismus leben würden?

Veggeto 11-02-2003 22:54

jein ich würde sie nicht als feind betrachten aber ich bin über zeugter anhänger des us systems. und nein ich wäre 100% nicht kommunistisch weil ich keien fehler im kaptitalismus sehe

SLPMcP0tt 11-02-2003 23:15

hätte sich der kommunismus durchgesetzt wärst du dann sciher auch stolzer kommunist weil du kein fehler im system siehst denke ich...
jeder hält sein sdystem und seien kultur für korrekt meistens zumindestns

Psycho Joker 12-02-2003 10:44

Kommunismus und Kapitalismus sind beides Utopien. Im idealen Kommunismus bekommt jeder dasselbe. Im idealen Kapitalismus bekommt jeder das, was er verdient. Allerdings sind beide Systeme nicht in der Realität umsetzbar. Die Kapitalisten haben das kapiert, deshalb gibt es bei uns sowas wie ienen sozialen Kapitalismus. Die Kommunisten haben das großteils noch nicht kapiert.
Ich persönlich mag Marx nicht, weil er genau das war, was er kritisiert hat. Er kritisierte Philosophen (die sog. Frühsozialisten) weil er sagte sie seien Träumer und würden zuwenig praktische Ansätze liefern. Er selbst liefert jedoch auch kaum mehr als Träumereien von einer idealen Gesellschaft ohne wirkliche praktische Ansätze.
Der Sozialismus in der Sowjetunion war übrigends im Grunde genau die "Diktatur des Proletariats" die Marx gefordert hat.

Earthman 12-02-2003 11:15

Zitat:

Original geschrieben von veggeto
jein ich würde sie nicht als feind betrachten aber ich bin über zeugter anhänger des us systems. und nein ich wäre 100% nicht kommunistisch weil ich keien fehler im kaptitalismus sehe
wenn du mich fragst sind beide systeme scheisse. aber egal was für ein system herrscht. nachteile gibts es immer. also denk nach bevor du schreibst, dass du keinen fehler im kapitalismus siehst :hmm:

biosteel 12-02-2003 11:40

Hätte ich nen Konto mit einer 7 Stelligen Zahl, oder höher, würde ich auch keinen Fehler im kapitalismus sehn ;)

Earthman 12-02-2003 13:15

ich ned...dannn würden mir die ganzen schnorrer die mich anpumpen aufn pinsel gehen :lol:

SLPMcP0tt 12-02-2003 14:03

heisst ja nix das du was abgeben musst und du wärst mit dem system zu frieden :D

7stellig wieviel weed gibs dafür :D :eg:

biosteel 12-02-2003 15:07

7.654.321

Also mindestens 1 Million € ;)

Hätte ich 9.999.999€ Dann würde ich auch mal Schnorren gehn, damit ich die 10 Millionen voll kriege :D

Psycho Joker 12-02-2003 18:16

LOL, damit köntnest du 1000 Schnorrer beschäftigen, dann würdest am Tag mindestens 5000 € verdienen... hey, gar keine schlechte Idee... :cool:

biosteel 12-02-2003 18:18

Wenn du gut schnorrst, hast du in eine Stunde locker 5€ erschnorrt :D

Psycho Joker 12-02-2003 18:44

deshalb sag ich ja auch mindestens! :p:p:D:D

klaus52 21-02-2003 23:14

So, ich hab heut mal wieder was zum Irak-Konflikt gelesen, dass ich jetzt erstmaal los werden will:
Laut Washington Post wollen die USA nach einem erfolgreichem Irak-Krieg eine amerikanische Zivilperson als "Verwalter" über den Irak einsetzen, der als Regierungsspitze die Kontrolle über das gesamte Land übernehmen soll....

Ja... echt klasse... irgendwie fühl ich mich in die Kolonialzeit zurückversetzt...:rolleyes:

CU
 Klaus

Pepi 22-02-2003 15:08

Zitat:

Original geschrieben von klaus52
So, ich hab heut mal wieder was zum Irak-Konflikt gelesen, dass ich jetzt erstmaal los werden will:
Laut Washington Post wollen die USA nach einem erfolgreichem Irak-Krieg eine amerikanische Zivilperson als "Verwalter" über den Irak einsetzen, der als Regierungsspitze die Kontrolle über das gesamte Land übernehmen soll....

Ja... echt klasse... irgendwie fühl ich mich in die Kolonialzeit zurückversetzt...:rolleyes:

Äh...ja, und anderen Berichten zufolge wollen sie taktische Nuklearsprengsätze einsetzen, ebenso wie die NATO 1999 von Ungarn aus nach Belgrad vorstossen wollte.

Glaubts nicht alles, was in der Zeitung steht - dort steht viel drinnen, wenn der Tag lang ist ;)

Doc 22-02-2003 20:05

That's it. Warum sollte es anders laufen als in Afghanistan?

Dort wurde auch eine lokale Persönlichkeit zum Präsidenten gewählt. Und die IFOR kümmert sich halt um den Schutz der Hauptstadt und Umgebung. Anders wirds im Irak auch nicht laufen, das ist ein Projekt mit einer Dauer von vielen Jahren.

Natowest 23-02-2003 20:01

Zitat:

Original geschrieben von Doc
That's it. Warum sollte es anders laufen als in Afghanistan?

Dort wurde auch eine lokale Persönlichkeit zum Präsidenten gewählt. Und die IFOR kümmert sich halt um den Schutz der Hauptstadt und Umgebung. Anders wirds im Irak auch nicht laufen, das ist ein Projekt mit einer Dauer von vielen Jahren.

Na ja nur das es dort keine Zunkunftsicherende Rohstoffe gab .......

Swizzy 23-02-2003 21:03

Tja! Das wars dann!

Bush kann jetzt, selbst wenn er wolle nicht mehr zurück... Krieg is jetzt zu knapp 100 % sicher.... würde er sagen ok lassen wirs kein krieg dann würde die USA als ungläubig wirken... tja jetzt is es zu spät!

M.C.M 23-02-2003 23:35

wie ? was ? hä ? is es jetzt beschlossen das es krieg gibt ? :confused:

Weyounn 24-02-2003 00:51

Zitat:

Original geschrieben von SWIZZ_RULER
Tja! Das wars dann!

Bush kann jetzt, selbst wenn er wolle nicht mehr zurück... Krieg is jetzt zu knapp 100 % sicher.... würde er sagen ok lassen wirs kein krieg dann würde die USA als ungläubig wirken... tja jetzt is es zu spät!

Genau das denk ich auch. Außerdem wär es ein finanzielles Disaster wenn Bush die Truppen unverrichteter Dinge heimholen würde.

Bernd_XP 24-02-2003 14:49

*Kramt die Verschwürungstheorienheraus*
Das ganze Spiel um den Irak- Von wegen Frieden- die wollen doch nur den Gewaltigen amerikanischen Aufmarsch in den Hintergrung rücken lassen...:blah:

<--Ist mittlerweile gegen einen krieg im Irak

RedBasti 24-02-2003 18:36

Das der Krieg kommt stand für mich nie außer Frage! Das ist leider mein traurige persönliche Erkenntnis.

Und es läuft auf Mitte März hinaus. Es wird immer deutlicher!

Die USA werden bald ihre 2. Resolution einbringen und Hussein ist in der Sackgasse!
Denn wenn er wie gefordert die Raketen zerstört müsste er mit dem Risiko leben sich vor einem lang beschlossenen Krieg auch noch selbst entwaffnet zu haben.
Oder er bleibt untätig und der Krieg ist unausweichlich!


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