Ganz toll Moltke, echt super! :bang:

Du kommst mir gerade wie ein kleines Kind rüber dem man im Sandkasten die Burg kaputt gemacht hat, nur weil RoteZora nicht so auf die Unterhaltung eingegangen ist wie du es dir vorgestellt hast, kommst du jetzt so. :noe:


Wollte ich dir zwar als PN schicken aber wie gewohnt wegen Überfüllung geschlossen.


EDIT: Mit Rote Zora, kann man sich sehr schön unterhalten und auch Disskutieren aber es gibt auch Dinge die man nicht bis zum "erbrechen" und ohne Ergebnis beredet.

Du hast deine Meinung über eine gewisse Person und ich hab meine wohlbegründete eigene. Lassen wir's dabei.

Lass mal Günter, hat keinen Sinn...

Auf meine Mail kam dann sowas: :wrofl:

Naja, das kann ich verstehen. Das ist eben einfach zu hoch für ihn.

Der Unterschied zwischen geistigen und ungeistigen Typen ist:
die geistigen können zwar vorgeben, ungeistig zu sein,
aber die ungeistigen können niemals vorgeben, geistig zu sein.
Denn dafür fehlt ihnen eben die Fähigkeit.

Deshalb solltest du es erst gar nicht versuchen, Zora.

Womit wir wieder bei

wären. :D

Was man auch paraphrasieren könnte als:

Sag mir worauf du stolz bist und ich sage dir, was du nicht kannst.
Nämlich denken.

So eindeutig wollte ich das jetzt nicht ausdrücken.

Ich wollte dich nicht noch weiter kränken. :D

Naja, ich habe hier schon Meisterproben abgegeben...du noch nichtmal eine Lehrlingsarbeit.

Aber bitte: nenn uns doch einen einzigen deiner Gedanken und ich werde meine Meinung ändern.
Aber das kannst du nicht, weil du nie einen einzigen Gedanken gehabt hast!

Du kannst gar nicht beurteilen, ob ich denken kann oder nicht. Du kennst mich gar nicht. Dass ich dich in ICQ geaddet hab, heißt noch nicht einmal, dass wir miteinander gesprochen haben, das haben wir nämlich nie.

Wie ich bereits per Mail gesagt habe, lass ich mich von dir nicht provozieren. ;)

Jetzt tu dir selber einen Gefallen und lass das Thema fallen.

*popcorn und liegestuhl hol*

*dazusetz und Bier spendier* plöpp

Hat einer nen Snickers?
Dauert wohl länger.

:D Hihi! Genießt die Show! :D

Was fällt dem aufmerksamen Beobachter hier auf?

Du vermagst keinen EINZIGEN EIGENEN Gedanken zu nennen!

Klar, das wird mit irgendwelchen Scheinargumenten bemäntelt...aber es hilft doch nichts: du kannst nicht denken!
Wie gesagt, ungeistige Typen können geistige Fähigkeiten nicht vorspiegeln. Genau deshalb kannst du diese Frage nicht beantworten.

Und um festzustellen, daß jemand nicht denken kann, brauche ich ihn nicht persönlich zu kennen. Es genügt, seine geistige Deffizienz festzustellen.
Diese zu kennen, soll mir ja eben dazu dienen, diese Person dann NICHT kennenzulernen, nach der Maßgabe des Weisheitslehrers:
Und eben das habe ich getan, als ich dich gelöscht habe.

Du bemängelst, dass ich keinen einzigen eigenen Gedanken hätte.

Diese These versuchst du dann zu untermauern, indem du jemanden zitierst.
Manchmal hast du noch verwirrtere Gedankengänge als ich sie habe.

Eigene Gedanken findet man nicht in einer Zitatensammlung, dazu muss man
sein Hirn schon selber mal bemühen. ;)

Ja und? Wo bleibt denn dein Gedanke?

Möchtest du einen Originalgedanken von mir haben? Brauchst du nur zu sagen. Kein Problem!

Ich kann das. Ich habe ein geistiges Leben. Du hast nichts dergleichen, sondern verbleibst zeitlebens auf der Gefühlsebene wie sie auch etwa ein Pferd hat. Das ist so traurig...du hast deine Bestimmung, ein Mensch zu werden, auf grausige Weise verfehlt.

Vielleicht klappt's ja beim nächsten mal, aber wahrscheinlich wirst du da als Regenwurm wiedergeboren.

Das ist wirklich traurig. http://www.my-smileys.de/smileys2/bluecry.gif

Wieder nichts Konstruktives von dir, sondern nur zweitklassige Beleidigungen,
wie sie schon im Kindergarten nicht mehr ernstgenommen werden. Zu schade.
Von dir hatte ich wirklich mehr erwartet. Hab mich wohl getäuscht.

Naja, dann spiel mal allein weiter. Diese Konversation ist mir zu dumm.

Du gibst also auf. Ohne eigenen Gedanken. Das habe ich erwartet.

Verbrennen wir also die Hexe und kommen zum Dessert.

Nämlich einem meiner Gedanken!

Presse (gemeint sind alle Medien) und Staat bilden eine Einheit. Das heißt, über 90% der veröffentlichten Meinung muß immer staats- und regierungskonform sein, denn die Presse ist der propagandistische Arm von Staat und Regierung.
Nur daß dies im Westen nicht offiziell in Form von Zentralorganen geschieht, sondern viel geschickter, unsichtbarer. Staat, Regierung und die Mehrheit der Presse bilden das einheitliche System eines monolithischen und selbstaffirmativen Blocks.

Wann immer die veröffentlichte Meinung längere Zeit der der Regierung widerspricht, wird die Regierung darüber stürzen; oder aber die Presse wird komplett von ihr zensiert und verboten. Ein längeres Nebeneinanderbestehen von überwiegend oppositioneller Presse und Regierung aber kann es nicht geben.

Die Presse ist stets integraler Bestandteil der Macht und kann von dieser nicht getrennt werden.

Wo mag er das nur wieder abgschrieben haben??? :p

*einmisch*
Also irgendwie hat er recht, ist Demokratie nicht nur eine Diktatur von Vielen, und die Medien sind zwar an die Wahrheit gebunden, aber wer weis, ob sie stimmt

Daß einer tatsächlich einen eigenen Gedanken hat, scheint Zora wohl völlig unvorstellbar zu sein.

Aber woher sollen die Gedanken denn sonst wohl herkommen? Irgendjemand muß sie ja zuerst haben. In diesem Fall habe ich diesen Gedanken vor längerer Zeit anläßlich eines medienkundlichen Seminars entwickelt. Wie üblich waren alle gegen mich und wollten nichts davon anerkennen. Die Note meiner abschliessenden Seminararbeit sank um eine weitere Stufe...der Dozent konnte Widerspruch nicht vertragen.

Jeder hat gedanken, aber es lässt sich darüber diskutieren, ob sie gut und intelligent sind, denn das ist wiederum was anderes, haben hat sie jeder, sinnvoll nutzen... naja...

Edit:

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@Nachposter (Moltke)

Sag ich doch

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Die Fähigkeit, überhaupt zu denken und überhaupt Gedanken hervorzubringen, schließt die Möglichkeit ein, dieselben und den Prozeß des Denkens selbst zu verbessern. So befinden sich diejenigen, die das tun, auf einem stetigen, unaufhaltsamen Weg der geistigen Verbesserung; während diejenigen, die nicht denken und niemals einen Gedanken entwickeln sich auch niemals verbessern können. Sie verbleiben geistig auf ewig auf der Stufe eines Tiers.

Äußerlich gleichen sie zwar Menschen, aber sie sind keine. Sie sind geistig auf der Stufe der Tiere stehengeblieben und haben damit die Bestimmung des Menschen verfehlt, nämlich die geistige.

Kommt hier jetzt eine neue Verschwörungstheorie???

Naja und die Bestimmung des Menschen ist es deiner Meinung nach die geistige? Weiterentwicklung? Verdummung? Überschätzung? Vollständige Sätze wären schon vorteilhaft. :rolleyes:

Meiner Meinung nach (eigener Gedanke ;)) liegt die Bestimmung des Menschen eben im Menschsein. Daraus resultieren dann zwar auch Egomanen, aber die menschliche Gesellschaft ist flexibel genug, um auch solche Randgruppen ohne größeren Schaden zu überstehen. ;)

Ich stelle nur fest, daß derjenige, der einen ganz neuen Gedanken äußert, in der Regel massiven Gegenwind erhalten wird, es sei denn, er hat eine sehr hohe Stellung, etwa Bundespräsident.
Alle anderen wird man als lästige und unqualifizierte Sektierer abwimmeln.

Das habe ich nicht nur bei mir beobachtet, sondern auch bei anderen, die eigene Gedanken äußern. Den meisten Menschen machen neue Gedanken nämlich Angst, denn da kommt etwas Neues auf sie zu. Und um es zu meistern, müßten sie es durchdenken; das aber können sie nicht. Darum plappern sie lieber immer nur das Alte nach. Soviel zur Trivialpsychologie des ungeistigen Typus, wenn er in Gruppen auftritt.

Sicher ist die Bestimmung des Menschen die geistige. Denn in allen anderen Disziplinen wird er vom Tier leichtlich übertroffen. Der Panther läuft schneller, der Bär ist stärker, der Adler sieht besser, der Hund riecht besser, der Fisch schwimmt besser.
Das einzige, worin der Mensch die Tiere übertrifft und wodurch er ihnen überlegen ist und sie beherscht, ist sein Geist. Darum ist der geistige Beruf der Beruf des Menschen; denn in keinem anderen kann er der Erste sein.

Dein Satz, die Bestimmung des Menschen sei das Menschsein ist kein Gedanke, denn er ist ohne jede Aussage. Dazu müßte definiert werden, was das Menschsein denn überhaupt ist und das hast du nicht getan. Es ist dies ebensolcher Humbug, wie zu sagen, die Bestimmung des Hundes wäre die Hundeartigkeit, die der Muschel die Muschelhaftigkeit oder die des Steines die Steinhaftigkeit.

Du kannst mir wahrlich nicht das Wasser reichen!

Mich dazugesell und erstmal 1 2 oder 3 Bierchen und nen Himbi trinken um mich auf das entsprechende Niveou einzupendeln.


Wo wir ja dann beim Thema Körper, Geist und Seele wären:

Ich sehe es so diese im Laufe des Lebens in Einklang zu bringen, denn wir alle (die einen mehr/die anderen weniger/gar nicht) sollen uns weiterentwickeln.

Dieser Prozess ist bei jedem Menschen anderst und wird auch in den verschiedensten Formen umgesetzt.

Deine Vergleiche mit der Tierwelt kommen ja auch nicht von ungefähr sondern deiner Einstellung zu diesen, denn wennauch ein Regenwurm ein für uns nicht allzu spektakuläres Leben führt hat er auch seinen Sinn, den man nicht unbedingt verstehen muss aber kann.

Von daher würde ich schon sagen das wir uns so akzeptieren wie wir sind, natürlich können wir uns hier austauschen aber das gibt keinem das Recht hier zu sagen das "meine Meinung" die einzig richtige ist!

Ja, das hab ich mir schon gedacht, dass du mit Menschlichkeit nichts
anfangen kannst. Deshalb werd ich auch nicht mehr antworten.
Man kann auch nicht mit einem blind Geborenen über die Schattierung
einer Farbe diskutieren, denn er hat ja keine Vorstellung davon.

Ich bin überzeugt davon, dass du wirklich gute Anlagen hast, du bist auch
nicht dumm. Irgendwann ist in deinem Leben etwas vollkommen schief
gelaufen. Hoffentlich bekommst du das irgendwann einmal doch noch hin,
das wünsch ich dir.

Du tust mir wirklich und aufrichtig leid. :(

Haha, der war gut!

Ich kann dazu nur sagen: besser, ein Leben, in dem was schiefgelaufen ist (in wessen Leben ist nichts schiefgelaufen?), als ein Leben auf dem geistigen Niveau eines Wurms. Lieber ein Halbgott, wie ich, als ein Wurm, wie du.

Und AMD-Powered: Nee, ich akzeptiere Zora nicht. Nichtdenkende Menschenattrappen sind für mich nicht satisfaktionsfähig. Die Welt würde ohne solche Regenwürmer viel besser leben. Die Nichtdenkenden sind das Krebsübel in Volk und Staat. Ihre übergroße Zahl hat den Aufstieg Hitlers erst ermöglicht. Die Masse der Nichtdenkenden ist wie ein Monster ohne Kopf, das leicht beeinflußt bald hierhin, bald dorthin gelenkt werden kann, selten zum Segen, meistens zum Bösen und zur Vernichtung. Das macht diese Leute so gefährlich und deshalb habe ich mit ihnen auch keinerlei Sympathie.

Hab ich noch was vergessen? Achja. Meine Meinung ist die einzig richtige! :eg:

Pass auf, du fängst grad an zu sabbern. :D

Du bist vielleicht halb, aber kein Gott ;)

Kein Mensch kann vollständig ein Gott sein. Das ist sein Dilemma. Seine Tragik. Sein Schicksal.

Das heißt aber nicht, daß er sich für die Tierheit entscheiden soll!

Selbstverliebtheit ist was wunderbares. :D


@Moltke, das du immer von einem Extrem zum nächsten switchen musst. :noe:

Zum weiteren (falls du es noch nicht gemerkt haben solltest) bin ich nicht in der Disskusion dabei um RoteZora zu unterstützen oder gar zu beschützen, sie ist schon weit und reif genug sich selbst zu "wehren"

Mein einschreiten vorhin galt einfach deiner Form wie du (in diesem Falle eine Forum Memberin) angeriffen hattest, das hätte ich aber auch getan wenn es eine andere Person gewesen wäre.

Aber ich weis ja schon wie du das jetzt interpretierst: RoteZora und Ich kennen uns ja und von daher bin ich ja dann auch unter deiner Würde.

Euer Hochwohlgeboren wäre jetzt etwas zu anmassend. Oder?

Jeder hat das Recht hier seine Meinung zu sagen oder zu verteidigen, wen ihm beliebt, solange, als er dies mit Argumenten und Vernunft tut. Das aber kann nicht jeder.

Aber gerade das verwundert mich ja an dir: Du wirkst oftmals sehr intelligent und hast dann aber Probleme damit wenn jemand nicht auf deinem geistigen Level mithalten lann. Gerade von so einer Person würde ich mir mehr Tolleranz erwarten, aber Nobody is Perfect. :D

Aber Sorry, für die jetztige Unterbrechung, ich geniesse jetzt noch das herrliche Wetter, dreh ne Runde mim Rad, trinke was unterwegs und bin dann so in ca. 2 Stunden wieder da.

Auch wenn ich weis das du .......

....aber sparen wir uns das für später auf. ;)

@moltke: entweder

a) du bist ziemlich eingebildet

oder

b) du bist einfach nur ein komischer typ , der mit hochgestochener sprache viel blödfug verzapft

oder aber

c) beides.

oder eventuell

d) die bist einfach zu intelligent für uns und deine komplexen gedankengänge sind einfach zu kompliziert für uns einfaches fußvolk (<- diese antwort schließe ich von vorn herein aus!)

die antwort ist jedem selbst überlassen:D

Na ja, also der Satz "Die Bestimmung des Menschen liegt im Menschsein." ist schon etwas nichtssagend. Das sagt gar nichts über die Bestimmung aus. Das wäre so, als würde ich sagen: Die Bestimmung des Steins liegt im Steinsein.
Du, Zora, musst also schon konkret sagen, worin dieses Menschsein nun besteht.

Ich kann dazu nur sagen, was Dürrenmatt Romulus, den Großen in Bezug auf seine Hühner, die nicht legen wollen, sagen ließ: wer nichts taugt, taugt in der Pfanne.
Das kann man auch auf geistige Eier beziehen. Manche legen sie und andere sind besser für den Wienerwald geeignet. :wrofl:

Und Toleranz ist kein Wert an sich. Toleranz mit dem Bösen und dem Verbrechen ist selber das Böse. Aber auf solche Erkenntnisse, auf Erkenntnisse überhaupt kommt eben nur, wer denkt. Die anderen glauben nur besinnungslos, was ihnen vorgegeben wird. Blödes Heerdenvieh.

wo wir grade beim beispiel mit der herde sind: du bist nicht der hirte

Tierarzt Dr. Zero sagt:
das Tier ist nicht therapierbar

ich wär mal für den schlosssmily -> :lock:

Wie wäre es, wenn du erstmal selber irgendetwas Relevantes beiträgst?
Bisher hast du das nicht.

du etwa? *such*

achja, das herdenviehzeuch und zitate mit dem grundsatz "ich chef, du nix"

immernoch vote 4 close

Eine konkrete Frage bekommt eine Antwort. Allerdings ist meiner Meinung nach Menschsein individuell. Für den einen ist es einfach die genetische Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gattung, für den anderen dokumentiert sich sein Menschsein in seiner angeblich so überragenden Intelligenz.

Für mich persönlich ist aber auch die soziale Kompetenz von hoher Priorität. Darüber mag der ein oder andere abfällig denken, das ist mir schnurzpiep egal. Für mich stehen Liebe, Freundschaft und Loyalität sehr weit oben. Danach suche ich mir die Menschen aus, mit denen ich mich abgebe.
Auf wen ich mich nicht verlassen kann, den sortiere ich konsequent aus. Es handelt sich ja ausdrücklich um meine Meinung, andere leben davon, sichvon anderen das Wasser reichen zu lassen.


Wenn du dich über unklare Äußerungen auslassen willst dann versuch es doch mal mit
Das ist eine vollkommen unpräzise Aussage, da Affekt sowohl "ein Zustand starker emotionaler Erregung, der das Verhalten leitet" ist (wie Moltke uns hier heute hervorragend vorgeführt hat) aber auch "ein Sammelbegriff für Konstrukte wie Emotion und Stimmung" sein kann, siehe Wikipedia.

Übrigens die Bestimmung des Steins liegt nicht im Steinsein, sie liegt im Meer und im Sand ;)

Ich halte eine Gefühlskuschelei nicht für wünschenswert, die zu einem geistigen Leben im Gegensatz steht.

Gegen deine Werte habe ich nichts, außer gegen Loyalität. Unbegrenzte Loyalität ist falsch, denn sie wäre auch Loyalität mit dem Verbrechen und dem Verbrecher.
Allerdings ist für mich eine Freundschaft mit geistig minderwertigen Entitäten sinnlos. Da kann ich mich ja auch mit einem Frosch befreunden. Was bringt mir das, außer viel Gequacke? Nichts! Deshalb habe ich dich abserviert.

Und an meiner Äußerung ist nichts unklar. Ein Affekt ist ein dominantes, übertriebenes Gefühl, das den Verstand ausschalten kann.
Ein Affektzustand ist ein Zustand der Anwesenheit von Affekten.
Das heißt, die Liebe ist ein längeranhaltender Zustand, der wiederum viele kurzzeitigere Gefühle nach sich zieht. Haß, Verzweiflung, Freude, Neid, Eifersucht, etc.
Es ist kein Zustand eines einzigen Gefühls, sondern ein Zustand, der viele Gefühle andauernd erzeugt.

Demhingegen ist Haß ein einfaches Gefühl. Jetzt verstanden?
Hast du schon einmal geliebt? Dann solltest du es wissen.