typische schweizerische einstellung..nur ihre meinung zählt..da fällt mir weider das unwort des jahres ein ICH-AG...trifft voll auf euch zu..am besten :lock: den thread..dann is alles vom tisch...mit solchen schweizer kann man ned reden...

@n Trouble4ever:

îch rede schon, argumentiere auch meine meinungen.

nur nicht bei solchen begrenzten kurzsichtigen wie du!!!!


@ m1a22: danke für die unterstützung in allem
und wegen dem satz mit dem tot, das war eigentlich anders gemeint. aber das habe ich ja oben beschrieben.


aber im allgemeinen ist einfach kein platz für rechte auf den bord. was ich mir anhören muss, naja wie heisst es so schön nazis lassen keine anderen meinungen zu....

hat was nazi haftes in gewissen beiträgen ;)

jo...wenn man sich selbst schon als rechter outet heisst es ja indirket dass man "nazi" ist...

und wenn das bei dir so is, haste hier auf dem board nix zu suchen...

Auwia, ich sehe, du hast jeden Post denn ich zu diesem Thema verfasst habe entweder nicht verstanden oder du willst es nicht verstehen.

Naja, nen Krieg gegen die Schweiz wäre wie ein 2. Vietnam!

Die haben doch alle Berge Ausgehölt und Waffendepots drin usw.

Würde mich nicht wundern wenn im Ernstfall sogar, auf einmal im Bodensee, ein ehemals russisches Atom Uboot unter Schweizer Flage auftaucht :D

@m1a22

Es ging mir nicht direkt um Patriotismus! Sondern um stolz!
Ich empfinde Patriotismus als ein Gefühl von Verbindung mit einer Sache, Ideal. Stolz geht mir in der Beziehung einen Tik weiter, wenns nicht sogar was anderes ist...

@ Kamo
Du hast teilweise Recht. Wenn jemand meine Familie bedroht, versuche ich sie zu Beschützen. Notfalls mit Waffengewalt. Doch leider ist es im Leben nicht so einfach. Du bist gut, du bist böse. Und jetzt Kämpft. Der Mensch ist Mensch, und darum macht er dummes und es passiern dumme Sachen.
Nehmen wir jetzt mal den Irak als Beispiel. Für die Irakies ist der Amerikaner der Böse eindringling. Für die Amerikaner ist der Irakie, der Böse Schurkenstaat, der eine potentielle Gefahr durch ABC Waffen darstellt. (offiziel ;) )
Alle kämpfen aus einem Ethisch vertretbarem Grund. Beide Parteien denken sie Verteidigen sich und ihr Vaterland nur!
Was ich damit sagen will? Ist doch Paradox oder?

nö...hab nix gelesen keine zeit gehabt...viiieeeelll zu lang...dann sag bitte was daran falsch is, dass "nazis" ned aufs board gehören sollten...

und jetzt hab ich kein bock mehr auf dich...also :lock: den mal bitte sven...:rolleyes:

@n Trouble4ever: man siehts du bist kurzsichtig, eingeschränkt und evtl. noch dumm! Du bildest dir zu vorschnell eine meinung.
Mach mir bitte ein gefallen, spamme bitte nicht mein thema voll, ich hatte sehr intressante diskussionen.
aber mit dir nur zum nerven ausreissen.
und hör auf mit dem closen, das geht auf die nerven!

Und nochwas keiner zwingt dich hier zu posten.

ALSO GEH MIR NET AUF DEN SACK

und jo ich habe mich geoutet




@n bio: jo wie îmmer einmal hast du gekonnt deine meinung geschrieben ohne jemanden auf die füsse zu treten. Ich verstehe dich sehr gut, nur mir geht es natürlich nur um die verteidigung des landes, habe keine lust mich wo zu melden, und dann für ein anderes land draufzugehen. Wenn ich eingezogen werde ist es was anderes dann muss wohl oder übel hin.

Hm, dass ist genau das, was ich nicht mehr toleriere. Wenn du schon mitreden willst, dann solltest du dir auch das durchlesen, was andere Leute dir versuchen zu erklären.
Psycho Joker hat es versucht und ich habe es auch versucht, nämlich jedem den Unterschied zwischen Rechts und Faschismus zu erklären.
Der einzge der gerade nationalistisches Gedankengut verwendet, dass bist allein du. Denn du beschimpfst eine andere nation ohne jegliche Argumentation bzw. Legitimaton, auf der anderen Seite ist deine Toleranz gegenüber andersdenkenden gleich null. Dass geht schon in Richtung Faschismus.

@biosteel. genau genommen ist das eine Definitonsfrage. Aber Patriotismus ist Nationalstolz. In dieser Verbindung der Worte ist der Stolz mit im Begriff eingeschlossen.

Interessante Diskussion bisher.

Es kam bisher einige Male sinngemäß die Aussage "Ausländer sollen wieder heim wenn sie hier Scheisse bauen" oder so.
Die Aussage ist ja prinzipiell mal gar nicht sooo schlecht:
Wenn jemand hier bei uns Asyl sucht (und zwar jetzt ohne Unterscheidung zwischen Flüchtling und Wirtschaftsflüchtling), bin ich in gewisser Hinsicht ebenfalls der Meinung, dass derjenige als Gast sich entsprechend benehmen soll. Wenn ich irgendwo zu Gast bin, zerlege ich auch nicht die Wohneinrichtung. Zumindest nicht wenn ich bleiben will :shy:

Nur: ist es moralisch zu verantworten, jemanden in ein Land zu schicken, in dem ihm der Tod droht ? Nein, in keinem Fall
Ist es zu verantworten, jemanden zurückzuschicken, wo er arbeitslos ist und keinen Job bekommt ? Imho etwas, das ich nicht sofort verneinen würde - abhängig vom Vergehen und Situation.

Aber jetzt wirds kompliziert: Die wenigsten Personen, die gemeinhin als "Ausländer" bezeichnet werden, sind Asylanten bzw. Einwanderer der ersten Generation. Da sieht es nämlich schon _ganz_ anders aus. Ebenso bei Leuten, die als Kinder ins jeweilige Gastland kamen.
Was haben diese Leute mit dem Land zu tun, aus dem ihre Eltern irgendwann oder sie selber als Kleinkind kamen ? :rolleyes:

In dieser Diskussion wird nur über Ausländer geredet, die quasi grade eingewandert sind. Es gibt (egal in welchem Land - D, A, CH) aber eben deutlich mehr andere.

Anderer Punkt:
Meiner Erfahrung nach sind mit "Ausländer" meist Türken, Osteuropäer, Südeuropäer, Asiaten gemeint. Eben die, die auf den ersten Blick nach Ausländer aussehen.
Ich habe noch nie gehört, dass zb in Deutschland mit "Ausländer raus" auch Österreicher, Schweizer, Engländer, Amis, Franzosen usw gemeint waren. Was ist an diesen Ausländern "besser" als an den anderen ?

Und nochwas zu Vaterlandsstolz:

Patriotismus [grch.], Vaterlandsliebe, die ideell in einer freiwilligen Bereitsschaft zu Dienst und Opfer wurzelnde, zugleich gefühlsbetonte Hingabe an das überpersönl. staatl. Ganze. (-> Nationalismus)
Nationalismus, Ideologie, die den Gedanken der Nation und des auf ihr gegründeten (National-)Staates militant nach innen und außen vertritt.

Beides aus dem Brockhaus - der Nationalismus hat definitionsgemäß also nichts mit Vaterlandsliebe zu tun, sondern nur mit dem "Gedanken der Nation". Was auch immer der jeweils ist :D

Ob man nun stolz ist, dass Goethe Deutscher war, oder ob man sich freut, die selbe Nationalität zu haben, wie Goethe, ist imho Wortklauberei und bringt nicht weiter.
Man kann "stolz" sein / sich gut fühlen dabei / sich freuen, dass:

• man zb die gleiche Nationalität hat wie eine historische Persönlichkeit
• man die gleiche Sprache spricht wie jemand, den man bewundert
• man in der gleichen Ortschaft / Region / innerhalb des gleichen staatlichen Gebildes geboren ist wie eine solche Person
• es in der Gegend / Region / staatlichen Gebilde Natursehenswürdigkeiten gibt
• die Leute, die man liebt, in der gleichen Gegend / Region / im gleichen staatlichen Gebilde leben
• vergangene Regierungen des staatlichen Gebildes außen- oder innenpolitisch bestimmte Taten vollbracht haben, die man gut findet
• usw ...

So verstehe ich Patriotismus und Vaterlandsliebe. Ich persönlich würde zwar die Legitimität zumindest einiger dieser Gründe anzweifeln :rolleyes: aber das ist Sache der Person.

Dass rechts nicht gleich Nazi und Links nicht gleich Kommunist ist, sollte doch eigentlich klar sein.
Dass ich persönlich erstmal Vorbehalte hab, wenn ich mit jemandem spreche, der sich als rechts im Sinne von KamovK einordnet, ist meine Sache ;)
Der Unterschied ist der: mit Leuten, die sich als rechts im Sinne von Nazi bezeichnen, rede ich (normalerweise) garnicht.

Es gibt allerdings einige auf dem Board, die Statements posten, die eindeutig nach Nazi klingen und nicht nach rechts. Auf diejenigen kann ich auch sehr gut verzichten :cool: aber davon hat (bisher) keiner in diesem Topic gepostet.

Reicht fürs erste :D

@n Narodnaja: gut geschrieben wenn auch gelegentlich ein bisschen anderer meinung ;) aber das du mich nicht als nazi ansiehst finde ich gut!

wärste hier würde ich dir nen glass mit wodka einschenken lol

dass heisst du bist ein "nazi",...=???

das heisst weil ich ihm ein glass wodka einschenken will!

oder meinst du oben wegen der meinung lol


muahahhahahahah



ach jo bin kein nazi bin patriot und rechtsgerichtet

Hmm, ich glaub ich muss mal was klarstellen.

Kamovk50 versteht unter Rechts was anderes als wir.
In Deutschland ist im Volksmund Rechts = Nazi...
Vergleich es mit den Republikanern in Deutschland, und den Republikanern in den USA. Hier sind die Republikaner eine Rechte partei. Und in den USA, ist es eine anerkannte konservative (RECHTE :D ) Partei...

rechts ist nicht gleich nazi

schaut mal genau in den begriffen nach, dann werdet ihr finden was unter rechts steht!


jo bio einziger ders net versteht ist trouble

also für mich ist rechts und nazi fast das gleiche....

naja...is ja egal..:rolleyes:

niemals!!!!!
Nazi der will prügeln ! ausländer verprügeln oder mobben !! aber einer der rechts "steht" der is nur davür weniger ausländer!!!

ich steh auch eher rechts! aber ihr deutschen werdet immer als nazis abgestemmpelt! ich kom da in ein game sind 2 holländer drin... sag ich "Hallo" sagen die "Hi Hitler" dann sag ich denen ich bin kein deutscher sonder schweizer ! sagt der ok du bis kein hitler dafür ein dummer schweizer! aber immer ich bin ein deustcher du bis ein hitler :noe:

"Lieber Rechts stehen als Links liegen"

jaja...habs ja verstanden nur verstehe ich ned warum parteien wie npd verboten is.....wenn sie doch nichts mit "nazis" zu tun haben...

Hm, merkwürdigerweise bin ich Deutscher und ich verstehe unter Rechts dass, was ich mehrfach gepostet habe. Mit dieser Meinung stehe ich übrigens nicht allein. Das Rechts ungleich Nazi ist, hat man uns lang genug in der Schule beigebracht.
Würde deine Thse zustimmen, dann würde die deutsche Bevölkerung den Abschlußjahrgang, zu dem ich auch gehöre, an der frankfurter Musterschule als Nazis bezeichnen.

NPD ???? nationalistische partei deutschlands ?? :ka:

NPD= Nationaldemokratische Partei Deutschlands.
Eine rechtsradikale Partei, deren Verbotsantrag derzeit überprüft wird. Sie steht im Zusammenhang mit Skinheadprotesten und Ataccken auf Ausländer, jedoch fehlen die legitimen
Beweismittel.

Schön, dass ihr die Wende wieder hinbekommen habt. Diskutiert in gesitteter Form weiter und alles ist im Loth (;))
Bei so einem Thema bin ich als Off-Mod natürlich dann imer schnell zur Stelle. Falls es hier weitere Auseinandersetzungen geben sollte oder schlimmeres, bitte ich jemanden (vielleicht m1a22) mich zu kontaktieren. Ich kann ja nicht jeden Tag jeden Thread komplett durchlesen.

Aber BigBrotheriswatchingyou!

Vermutlich würde das nicht nur die gesamte deutsche Bevölkerung tun, sondern auch der ausländische teil! :D

Also ich hab das Abitur in Essen gemacht. Auf der Schule waren bestimmt 2/3 Ausländer. Komischerweise hatte ich in 9 Jahren auf der Schule, fast nie Probleme mit denen. Und wenn, dann weil ich mich eingemischt habe, um einen Streit zu schlichten.
Also, wenn man denen nix tut, dann machen die auch nix.
Im übrigen waren bei mir in der Oberstufe, nur korrekte "Ausländer", die waren verdammt cool, nett und hatten absolut kein Schlägerimage. Und ich denke nicht, dass meine Schule da die Ausnahme war!

Achja, mir ist aufgefallen, dass wir teilweise Rechte Lehrer hatten. Wie sah das an euren Schulen aus? Z.B. an deiner m1a22 ?


Und noch was. In meinen Augen wird das hier einbischen zu sehr Rechts...
Also bitte nicht mehr so Kommentare...

Zudem, wir haben gesagt, dass zwischen Rechts und Rechts ein unterschied ist. Das mag auch zutreffen. Auch wenn dies ein schmale grad ist. Aber dem Skin auf der Strasse ist das Gleich ob er nun Rechts ist, oder Rechts... Nazi ist er allemal genug um alte Omas und behinderte Krüppel zusammenzuschlagen!

@n Bio: Du bist in einer guten Schule aufgewachsen, wo solche Probleme nicht sind!
Aber wie schon gesagt es gibt solche und solche. Es ist nun mal eine Tatsache, das Ausländer gewaltbereiter sind, und dies in Gruppen gegenüber anderen ausnützen.
Es gibt viele andere die was anderes berichten können.

z.B. Ein Kumpel denn auch du sehr gut kennst, wurde mal auf einen Bahnhof wegen einem Fussball spiel gefragt. Er gab normal antwort. Der andere Türke ging zurück, und nachher kamen etwa 5 angerannt und fingen an Grundlos auf sie einzuprügeln.

Oder ein Beispiel das in einem Nachbardorf von uns geschehen ist,
Damals ging eine Frau alleine an einem Weg entlang, als Ausländer von einem
Asylanten heim daher kamen, und sie vergewaltigten.
Die Polizei machte damals nicht viel, daher beschlossen die vom Dorf, Junge und ältere Männer sich zusammen zu tun, und diejenigen ausfindig zu machen.
Sie schlugen die Krankenhaus reif…..

Oder wo einmal einer von etwa 6 Ausländern geschlagen und getreten wurde.
Er war alleine und hatte keine Chance! Von den 6 wurden 4 in die Heimat zurück geschafft,
wo ich voll dafür war. Die anderen zwei waren mehr Mitläufer und nicht direkt davon betroffen daher durften sie bleiben.

Was ich damit sagen will ist nicht das Ausländer nur rumprügeln, nein…… aber es gibt solche die es machen, und solche Rauschafen. Wie du sagst wenn man sie in Ruhe lässt machen sie nichts, wenn du an solche richtigen Scheisskerle gerätst kannste noch lange labbern ich will kein streit.


@n Trouble: So gesehen ist es verständlich, das du nicht verstehst worauf wir hinauswollen wenn du nicht alles durchliest. Nur von einem Titel kann man sich leicht beirren lassen.

Nun zu deiner frage!

Die NPD ist eine „Rechts“ Radikale Partei, offiziell, um aber mehr von der Sorte zu kriegen schmeissen sie noch mit Ausländerfeindlichen Parolen um sich, damit sich die Nazis (und da gibt es einige) sich ihnen anschliessen. Du kannst solche nicht mit der schweizerischen SVP vergleichen.

Unsere SVP ist auch eine Rechte Partei, aber mehr wie Bio gesagt hat konservative Partei.

Wie schon gesagt rechts ist nicht gleich Nazi und links nicht gleich Anarchist!

So gesehen ist die SVP eigentlich eine Mitte rechts Partei. Nicht ganz Rechts auch nicht Rechtsextrem. Mal so in einer Skala gesprochen.

Wie schon m1 geschrieben hat kann man es so nicht unbedingt in einer Skala vergleichen da es wieder was anderes ist, aber man kann es so besser begreiflich machen!

solche Sprüche gibts von beiden Seiten genug. Wenn wir ernsthaft weiterdiskutieren wollen, sollten wir das lassen.

Es ist richtig, dass im allgemeinen Sprachgebrauch rechts oft mit rechtsradikale Schläger und links oft mit linksradikale Anarchisten gleichgesetzt wird. Ich mach da auch nicht unbedingt eine Ausnahme (in Richtung rechts), wenn sich jemand als rechts bezeichnet, ohne was dazu zu sagen. Liegt aber an meiner persönlichen Erfahrung.

Vielleicht sollte man die Bezeichnung links und rechts für diese Diskussion mal definieren :D

links == liberal
rechts == konservativ

Denn so verstehe ich zb kamovk oder m1a22.

Ich selber verzweifle oft an Diskussionen mit Rechten (nach obiger Definition), da hab ich den Eindruck, dass diese ungewohnten Ideen erstmal ablehnend gegenüberstehen. In Bayern gibt es drei Killerargumente, die man zb gern in Gemeinderats-, Stadtratssittzungen hören kann:

• Des hamma scho oiwei so gmacht
  (Das haben wir schon immer so gemacht)
• Des hamma no nia so gmacht
  (Das haben wir noch nie so gemacht)
• Da kannt ja jeda kemma
  (Da könnte ja jeder kommen)

Diese Argumente kommen oft von Konservativen in Diskussionen. Ich kann sie allerdings nicht nachvollziehen, vor allem, wenn in der jeweils besprochenen Situatoin unleugbar Missstände auftreten. Trotzdem wird erstmal so argumentiert.

Daher:
Ich würde gerne die Meinung von Rechten / Konservativen dazu hören: warum wird erstmal an Altem festgehalten ?

Und noch:
Würdet ihr euch selbst als jemanden einschätzen, der verallgemeinert ?

Grade letzteres stelle ich immer wieder auch bei unbestritten intelligenten konservativen Mitmenschen fest. Zb Thema Ausländer. :rolleyes:

Beispiel: in einer Lokalität, die ich gern besuche, und die in der Öffentlichkeit der Stadt doch eher als "links" bekannt ist, gibt es immer wieder Probleme mit Russen, die zum stänkern und schlägern in Rudeln auftauchen. Dazu sage ich: Diese Russen sind Scheisskerlen.
Aber nicht: Russen sind Scheisskerle.

@kamov: selbstjustiz ? Finde ich keinen Deut besser als die Schlägergruppen der "Ausländer", die du vorher beschreibst :nos:
Im Übrigen habe ich im Bekanntenkreis mehr Leute, die mit "Deutschen" tätliche Bekanntschaft machten, als mit "Ausländern".
Beispiel: die so beliebten Bierfeste; da gibts jedesmal Schlägereien. Meistens besoffene Deutsche.

An unserer Schule haben liberale und linke Lehrer. Aber es gibt bis auf wenige Ausnahmen keinerlei Zusammenstösse zwischen den politschen Richtungen zwischen Schüler und Lehrer. Ebenso haben wir einen hohen Ausländeranteil an der Schule. Mit denen, die sich integriert haben, gibt es auch keinerlei Probleme. Im Übrigen haben diese diesselbe Auffassung von Rechts wie ich auch.

Na schön ist ja shcön und gut, aber:

Wenn regelmäßig eine Deutsche Gruppe reinkommt und sinnlos Aärger macht, sagt auch keiner "Diese Deutschen sind Scheisskerle" sondern "Diese Leute sind Scheisskerle"...
Warum erwähnt man bei negativen Sachen immer (wenns Deutsche waren "Mehrere Männer/Leute/Gruppen haben das und das angestellt, (und wenns Ausländer waren "Mehrere Russen haben das und das angestellt"?

Viele machen das vielleicht nicht bewusst, aber schaut euch mal Berichte in den Zeitungen an. IMMER werdet ihr Berichte nach diesem Schema finden, fast ausschleißlich...

Und was mich noch brennend intressieren würde, ist, MIT WELCHER BEGRÜNDUNG ihr "Patrioten" stolz auf euer Land seid.
Ich weiß nichtmal wie ich fragen soll, es ist einfach unerklärlich.
EInfach sagen "Ich liebe mein Land" *tztztz* WAS kann man an einer Fläche lieben? NICHT das, was andere Menschen in einer anderen Zeit getan haben. NICHT seine Bevölkerung. NICHT seine Staatsform (hoffe ich sehr).
WAS?

Ich bin in einer Ortschaft geboren die relativ hoch oben liegt. Ich fühle mich frei wenn ich hinaus schaue die Berge sehe, und sage hier bin ich geboren das ist meine Heimat.
Die Atmosphäre die ich hier verspüre sogar in der Stadt ist einfach unglaublich.
Immer wenn ich in den Ferien war, so kriegte ich schon nach 4 Tagen Heimweh, Heimweh
nach meiner Heimat.

Ausserdem bin ich ein Anhänger unseres Systems, in der Schweiz wird eine wirkliche Demokratie gemacht. Die Schweiz hat ein Systeme das ein einfach Vorbildlich ist!
Hier haben die normalen Bürger noch was zu sagen, und keine Entscheidung kann einfach so ohne das Volk geführt werden.
Das ist wahre Demokratie

PS: evtl. melde ich mich noch in einer Partei an, so kann ich mein Anliegen besser vorbringen.

(Wenn du willst kann ich ja mal das system in etwa aufschreiben, so das auch du dir das bild machen kannst).

Am morgen steh ich auf schaue hinaus aus dem Fenster, sehe die berge, und denke nur wie wunderschön es hier doch aussieht.

Wenn ich in der arbeit bin, Leute rufen an, sehe ich was für gute Dienstleistungen in unserem land herrschen.


Mich erfüllt es mit Stolz wenn ich etwas in einer Ausländischen Zeitung lese, oder im Fernsehen ein Beitrag über die Schweiz sehe. Bei Negatives werde ich wütend!
So kann man sagen, leide ich mit!

Wenn ich die Schweizer Flagge wehen sehe, so erfüllt mich das auch mit Stolz, weil
Das unser Volk, unsere Geschichte zeigt.

Ob positive Sachen oder negative Sachen!

Stolz erfüllte mein Herz als ich sah wie unsere Vaterlandsflagge im Wind wehte vor dem Hauptgebäude der UNO.


Klar jedes Land hat Vorteile wie auch Nachteile, aber wenn wir alle zusammenhalten, versuchen das Problem zu lösen so können wir vielleicht die Nachteile bezwingen.


Und wenn man mich fragt bis du stolz auf deine Heimat, dann sage ich ja!
Würdest du für deine Heimat kämpfen, sie verteidigen, dann sag ich ja!
Wirst du weiterleben in diesem Land, dann sag ich ja!


Und nun akzeptier das bitte!



@n Narodnaja: Wir konservative haben manchmal angst um das was auf uns zukommt.
Mann kann sagen wir sind nicht besonders Risiko Freudig, wir behalten lieber unsere Position, und ziehen daraus unser Vorteil.

Ausserdem wollen wir unbedingt unsere Freiheit waren, uns nichts vorschreiben lassen.
Um jeden Preis sich selbst wahren!

Unser grösstes Anliegen sind in erster Linie die eigenen Leute!

Hmm na ja ich habe jetzt mal schnell in grossen geschrieben, aber wenn ich mal zeit habe schreibe ich genau die ziele auf die die konservativen verfolgen!


Ach jo apropo: wenn jemand etwas meiner Familie antut, übe ich Selbstjustiz aus da ist mir alles scheissegal! Bei schwierigen Fällen würde ich das sogar Blutrache nennen.


PS: ich behaupte mal das ein paar leute wenn sie all meine beiträge durchlesen behaupten ich habe einen knacks (psychopat) lol

Und das sagt einer, der für sein Land sterben würde.



Naja, abstreiten will ich das ja nicht.
Ich denk mal, das hat seinen Grund.

Aber STOLZ kannsst du nicht auf deine Berge sein. Du kannst dich über sie freuen, aber nicht stolz drauf sein.

Hör dir mal diese Aussage an, sags mal vür dich hin:"Ich bin stolz auf einen Berg, ich bin stolz auf einen Berg."...


Na gut, dann fang ich auch mal so an:
Ich bin stolz auf mein Land, weil es dort Toiletten gibt.
Ich bin stolz auf mein Land, weil wir durchsichtige Fenster haben.
...

Na gut, ich kann mir ohne weiteres vorstellen, dass die Berge und schöne Landschaft gefällt (mir ja auch), aber die gibts nict nur in der Schweiz.
Du kannst nicht auf etwas stolz sein, wozu du nichts beigetragen hast.
Und dem System der Schweiz fehlt noch eine Menge zum vorbildlichen System, wie jedem Land der Welt, aber darüber lässt sich streiten, der eine hält dieses für besser, der andere das...

Redet nicht immer von Akzeptanz zum "Patriotismus"...
Es geht hier nicht darum, ob ich es akzeptiere oder nicht, man kann seinen "Stolz auf eine Nation" einfach nicht begründen, ihn aber wiederlegen. Es gibt nichts, was dafür spricht.
Die Landschaft, die einem gefällt, ist ne vollkommen andere Sache. Auf diese Landschaft kann man nicht stolz sein, aber sich vielleicht an ihr erfreuen.

STOLZ ist etwas anderes.

1: Um jeden Preis sich selbst wahren, ist eine konservative Einstellung für den Land.
Die eigene Freiheit behalten, ein gewisser Teil Freiheit würde bei einem EU beitritt
Weggehen. (mal so nebenbei)
Hat nix mit mir zu tun!
2: Und noch was ich habe oben beschrieben.
Das mit dem tot ist so gemeint, das ich für die Verteidigung für mein Vaterland kämpfen werde, um die Familien und Bürger in unserem land zu schützen.
Was will man weiterleben wenn man weiss das der Feind kommt und Verwüstung im Land bringt, da kämpft jeder glaub mir!
3: Du willst es einfach nicht verstehen!

Man mir kommen fast die tränen vor Rührung wenn ich die Schweizer Hymne höre und dabei die Schweizer Flagge wehen sehe!

Und ich liebe mein Land wirklich, kann nix dagegen tun. Es ist einfach so, ich fühle mich einfach unwohl wenn ich von der Schweiz zu lange wegbleibe. Es ist nun mal so, ich bin ein Patriot....


Und jo du kannst schon stolz sein wenn dein land Toiletten besitzt. Hehe

Also ich würde das eher als "weichlich" bezeichnen, wenn jemand zu weinen beginnt, bei seiner Landeshymne...
Eine Flagge sit ein Stückchen Stoff...
Und ein Land ist ein Stückchen Erde, dessen Größe durch "nicht fair" gezogene Grenzen beschränkt ist.

"Du willst es nicht verstehen" ist ne Aussage, die jeder in einer Diskussion loswerden kann...
Sehr überzeugend ist sie nicht.

ich habe fast gesagt und wenn einem die tränen kommen ist das noch lange nicht weinen!!!!!!!

Und ausserdem nur so nebenbei das letzte mal wo ich geheult habe war als mein grossvater gestorben ist!



ich fange bald an mich aufzuregen.....

weil ich hasse wenn so eine intoleranz mir engegenkommt!




ich frage mich nur für was du überhaupt einstehst.
was ist dir wichtig?

nach der defintion von narod besteh der unterscheid zwischen rechten (konservativen)
darin das konservative selten was neues wollen sondern bei der alten forma bleiben wollen wegen tradition und so
aber ein richtiger nazi will ja mehr als nur ausländer raus der will alle die nicht lebenswürdig sind zu leben weg haben wenn es irgendwie geht!

wobei linke ja eher aktiv sind und neue sachen durchbringen wollen

kommunisten wollen ja das alle im land gleich sind oder gleichberechtigt!

jo man sieht das es so viel verschiedene ansichten gibt.

Intolerant ist immer der, der nicht deiner Meinung ist, hmm?
Ich sage, ich verstehe deinen Standpunkt nicht, und du kannst ihn nicht entsprechend erklären, also ist für mich alles klar.

Mir ist sehr viel wichtig.
Ich werde mal die Sachen erwähnen, die du vermutlich ansprichst.

Mit ist wichtig, dass ich friedlich leben kann.
Mir ist wichtig, dass ich eine saubere Umwelt habe.
Mir sind meine Freude wichtig.

Was mir ziemlich wichtig ist, woran ich aber nichts ändern kann, ist die Toleranz Ausländern gegenüber.

Rechts zu sein bedeutet intolerant zu sein. Ich habe nichts gegen bestimmte Bevölkerungsgruppen, nur gegen EINZELNE Individuen. Und einzelne Individuen lassen sich nicht in eine Gruppe zusammenfassen.
Und darum kann man auch nicht sagen "Diese bösen Ausländer gehören weg, und die friedlichen lassen wir da".
Das erweckt ja den Eindruck, als müsste man von Ausländern erwarten, dass sie kriminell sind.
Und das trifft definitiv nicht zu.

und schon wieder!

man man du verstehst echt nix!


Ein ausländer ist ein gast und daher soll der sich auch benehmen.

Wie einer mal geschrieben hat

"wenn ich in einer fremden wohnung einziehe, demoliere ich auch nicht die ganze einrichtung"

Ok, also ich erkläre es noch ein einziges Mal, ein letztes Mal. Wer es dann immer noch nicht versteht bzw. verstehen will, der hat Pech gehabt.
Also zum Thema Rechts und intolerant
Ein Zitat von Psycho Joker:
Zu allererst: Ich stimme m1a22 vollkommen zu. Es ist genauso verallgemeinernd und vorurteilbehaftet wenn man rechts mit rechtsextrem/nationalistisch gleichsetzt. Sowas ist genauso dumm wie wenn ich sagen würde alle Linken sind Stalinisten.

Rechts hat nichts mit Diktatur, Nazis u.ä. zu tun. Der Begriff dafür ist Faschismus. Dieser Begriff bezeichent ein politisches System ohne Meinungs- und Pressefreiheit, ohne demokratisches Mitbestimmungsrecht des Volkes, dafür mit Führerkult und mit stark nationalistischer oder allgemein "aggressiver" Ideologie.
Der Stalinismus und die UdSSR generell würde auch unter Faschismus fallen. ODer denkt hier jemand wirklich die Parteibonzen im Kreml hätten damals versucht eine klassenlose gerechte Gesellschaft zu errichten?

Ein Zitat von mir:
Auch hier darf ich dich korrigieren. Die rechte Politk basiert nicht verallgemeinerungen, dass wäre genauso als wenn man behaupten würde, dass linke Politik gleich zum Kommunismus führt. Es gibt grundlegende Unterschiede zwischen rechter und linker Politik. Rechte Politk ist mehr national und konservativ eingestellt, aber auf keinen Fall verallgemeinernd. Das stammt aus der Historie, rechte Politker in der Vergangenheit diejenigen, die die an altem und bewährtem festhalten wollten. Der Begriff enstand zur Zeit der französischen Revolution. Die Monarchisten und Konservativen, die das alte System beibehalten wollten, saßen dabei auf der rechten Seite. daher der begriff Rechts. Die Reformer und Republikaner hingegen saßen auf der linken Seite, deshalb die bezeichnung Links. Linksgerichtete treten für mehr Veränderungen und mehr Internationalismus auf, also das Gegenteil von rechten Politikern.
Im Laufe der Zeit haben sich viele Rechte zu sogenannten Radikalen entwickelt, ein Beispiel dafür ist die monarchistische DNVP während der Weimarer Republik. Sie trat für die alten Werte, sprich das Kaiserreich und den Nationalismus ein. Sie ist ein Beispiel für die Extremform von Rechts. Auf der anderen Seite hast du die KPD, die für einen Umsturz des Gesamtensystems und für die kommunistische Weltrevolution. Sie ist ein beispiel für linken Radikalismus.
Eine gemäßigt linke Partei, auf die Bezeichnung links am besten zutrifft, war damals die SPD. Demokratisch, aber mit den Werten des linksgerichteten Sozialismus. Auf der rechten Seite war es die Zemtrumspartei. Rechts, demokratisch und konservativ.
Die Problematik die sich heute mit Rechts stellt, war der Missbrauch des Begriffs von den Nationalsozialisten. Sie verstanden sich als Deutschnational und damit Rechts. In der Realität jedoch hatten sie mit keiner politischen Richtung etwas am Hut, sondern sie wählten den Weg des Faschismus. Faschismus kann beiden politischen Lagern angelastet werden. Sognannter Rechtsfaschismus waren die Nazis, linksfaschismus war das System der UdSSR. Du siehst also, beide Begriffe haben leiden müssen, da sie von anderen missbraucht wurden.
Heute lässt sich folgendes sagen. Rechte poltik ist traditionel die Politik, die sich primär mit dem alten bewährten und dem nationalen beschäftigt. Als Zeichen hierfür steht die CDU. Linke Politk drängt auf Veränderungen und auf Internationales. Als Pate steht hier die SPD. natürlich ist das auch nur eine eingeschränkte Sichtweise, aber so lässt es sich am besten erklären.
Die Problematik jedoch stellt sich, da man Rechts immer wieder mit radikal gleichsetzt. Das ist der elementare Fehler des Systems. Wobei ich immer wieder betonen muß, dass Radikale für mich nicht Anhänger des jeweiligen politischen Lagers sind, da sie das Ansehen der jeweiligen politischen Ausrichtung in den Dreck ziehen und missbrauchen.

So, dass war das letzte Mal, ich bin ja sehr geduldig, aber es tut mir leid, mein Geduldsfaden ist soeben gerissen.

ne?? In einer Studie vor ca. 2 Jahren wurde festgestellt, dass mehr als 75% der Kriminellen in Deutschland Ausländer sind.

Ich hab nichts gegen friedliche Ausländer überhaupt nicht. Ich hab sogar Freunde die Ausländer sind. Aber wenn sich Ausländer bei uns in Deutschland aufführen müssen verachte ich sie.

"Und wenn man mich fragt bis du stolz auf deine Heimat, dann sage ich ja!
Würdest du für deine Heimat kämpfen, sie verteidigen, dann sag ich ja!
Wirst du weiterleben in diesem Land, dann sag ich ja! "

Ich bin stolz auf meine Heimat:shy:
Ja ich würde für meine Heimat kämpfen, sie verteidigen
Ich hoffe ich kann in diesem Land leben, aber von schön leben kann zur Zeit keine Rede sein.

Wo fängt das denn schon an?? Hier nur mal ein Beispiel. Ich müsste Ökosteuer zahlen (was absoluter Schwachsinn ist. Ohne Auto wirst heute nicht weit kommen und von wegen "benutzt öffentliche Verkehrsmittel" Wieso soll ich die denn noch nutzen wenn mir dadurch alles schwieriger gemacht wird??
Entweder komm ich zu spät in die Arbeit oder ich muss eine Stunde früher aufstehen und komm eine Stunde später heim, kanns doch ned sein)

Dann hab ich letztens 20 Euro Zinsen bekommen, davon hab ich 6 Euro abdrücken müssen :mad:

Ich bin stolz auf Deutschland, aber nicht auf die Leute, die dieses Land regieren.

da kann ich mich dir nur anschliessen,super gesagt:thx:

ich wollte mich hier aus der Diskussion eigentlich raushalten :rolleyes:

zuerst einmal: m1: super erklärt :thx: so ist es

ich zitiere hier mal einen dt. Politiker:
"Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe" :rolleyes:
aber lass uns mal "deine" Statistik aufgreifen und gehen weiter in diese Richtung:
90% aller Todesopfer im Strassenverkehr werden durch Autounfälle verursacht => lasst uns Autos verbieten!
95% aller Verkehrsunfälle werden duch nüchterne Autofahrer verursacht => lasst uns eine Mindestpromillegrenze einführen!
96% aller Cheater sind in einem Clan => lasst uns Clans verbieten!

:hmm: merkst du was?

ausserdem hätte ich zu deiner Aussage gerne eine Quellenangabe, da ich gerne die Rahmenbedingungen für diese "Statistik" wissen möchte. Denn an sich ist diese Aussage wertlos. Ich kann auch sagen: 95% aller Diebe sind Schüler .... wenn es um Diebstähle in einer Turnhalle einer Schule während der Schulstunden geht ...

sicher sind meine Beispiele "etwas" extrem, sollen aber nur zeigen, das man mit Statistiken alles und nichts beweisen kann...

Was erklärst du noch ein EINZIGES Mal?
Ich habe nie Rechte mit Rechtsradikalen gleichgesetzt. Zitiere mich bitte in dem Punkt, wo ich das geschrieben habe.

Ich bitte dich auch ein einziges Mal:
Bitte verdreh nicht meine Aussagen und unterstelle mir keine Dinge, die ich nicht behauptet habe. Lies dir vielleicht meine Posts zweimal durch, wenn du sie beim ersten Mal nicht begreifst.

Nur weil du meine Aussagen nicht verstehst, musst du dann nicht meine Aussage zu widerlegen versuchen, die du selbst so hingedreht hast, dass du das kannst.
Achja, ich habe noch immer keine vernünftige Antwort von einem "Patrioten" bekommen, um die ich gebeten habe. Erklärt eure Beweggründe doch mal, stellt nicht Thesen auf, die ihr nicht halten könnt. :rolleyes: