lol ich glaub ich weiss besser wie du wo hier die balancing probleme liegen ... und ich wehr dir jeden china rush mit gba ab sowei jeden gba rush mit china ...

das sselbe mit usa ...
erzaehl mir keine scheisse hier ... lern das spiel richtig spielen dann wirste auch net son muell ueber balancing probs erzaehlen

Prochnow auf wen beziehst du dich?

1. wen meinst du?
2. es geht hier nicht um "ich kann jeden rush abwehren" sondern es geht um das balancing der 3 parteien.
3. es heisst "ich weiss besser ALS du" nicht "wie du".;)

omg was soll den jetzt nu geändert werden ?

Einfach mal ein wneig runterscrollen nach hier ;)

Vermutlich wohl darauf:

ok, ich habs leider übersehen, aber wenigstens bin ich nicht der einzige :D

@Generlas 2k

Ja, bin auch leicht durcheinander. Finde es aber wirklich gut, dass hier wieder viel diskutiert wird.
Ich nehme aus der bisherigen Diskussion mit, dass es doch Grund verschiedene Ansichten zu einzelnen Themen gibt und dass man am besten mit dokumentierten Versuchen und Zeitmessungen argumentiert. (Danke xTrophy)
Ich werde die Bau- und Wegezeiten noch mal auf verschiedenen Maps nehmen, um in den Problembeschreibungen besser begründen zu können.


@Prochnow

Na, gekränkt?

Wenn Du glaubst was zu wissen, warum sagst Du uns das hier nicht?


Gruss

Ich denke nicht, daß er gekränkt ist, sondern es nervt ihn glaube ich nur, wenn Noobs (in seinen Augen, fühl Dich also bitte nicht von mir angegriffen, ich kann Gen. selbst nicht sonderlich gut) irgendwelche Balancing-Änderungen bewirken wollen, die nach seinem Empfinden nicht nötig sind, weil man es abwehren kann, wenn man gut ist.

@NodMot

Ich finde es nett von Dir, wenn Du mir zu erklären versuchst was sich Prochnow denken könnte.
(wirklich ehrlich gemeint)

Aber Du sprichst doch den Kern des Problems genau in Deiner Begründung an.
„weil man es abwehren kann, wenn man gut ist.“ Eben, dass ist doch genau das Problem der unbalancierten Zeiten und Einheiten. Für den Rush muss man nämlich weniger gut sein. Und selbst, wenn es für jeden Rush
auch eine Variante der Abwehr geben sollte (vorausgesetzt man weiß welchen und ob der Gegner überhaupt einen Rush ausführt) , dann werden die Spiele einfach langweilig.

Interessant aber, dass von der anfänglichen TOP 5 bisher nur der Punkt „Bauzeit der Skorpione“ so richtig kritisiert wurde.

Gruss

Man könnte aber genausogut rushen (wenn es denn so einfach ist) und dann würde sich wieder zeigen, wer besser ist (GBA jetzt vielleicht mal ausgenommen, weil die IMHO schlecht rushen, außer vielleicht gegen USA).

Dein Argument

widerspricht ein wenig dem, daß in Deinem Thread im Map-/Mod-Forum diskutiert wird, eine Waffe auf dem Hauptgebäude zu platzieren, wenn diese denn dann auch jeden Rush verhindert.

Und wenn man jetzt eine Rushabwehr genauso einfach geht wie ein Rush (vermeintlich), dann würden vermutlich die meisten Spiele zu Bunkerspielen verkommen, weil man dann nicht mehr rushen könnte.
Man muß sich nunmal etwas ausdenken, um einen Rush zu kontern. Und wenn man ihn gekontert hat, hat man vielleicht einen Vorteil, weil der andere nur für Rush aufgebaut hat.
Und wenn jetzt die Gattlings langsamer werden, nachdem sie getroffen wurden, ist das Hauptproblem eh gelöst.

wenn ich dich richtig verstehe,findest dus kacke oder langweilig, das man jeden rush abwehren kann und das man fürn rush weniger gut sein muss als der "bunkerer".

falls ich dich richtig verstanden habe,widerspreche ich dir.

wenn man einen rush abgewehrt hat und der gegner ist dazu auch noch gut,macht das spiel doch erst richtig spaß.

so sehe ich das.ich komme da richtig in ekstase. :)




da muss ich dir widersprechen.

diese grammatik regel wird glaube ich erst im nächsten jahr eingeführt.

heute ist BEIDES noch völlig richtig. ;)

Also ich bezieh mich jetzt mal ganz alleine auf mich :)

Ich rushe gerne und liebe es gerusht zu werden :) das einzige Problem das ich habe ist (nur Beispiel!) wenn auf Fallen Empire 2on2 gespielt wird die erste Gegnergatling (Flamer is gegen GBA angebrachter ;) ) vor nem Tunnel spazierenfährt während ich noch auf einen Skorpion warten muss :(

Ich möchte hier nix am Skorpion aussetzen sondern an der Bauzeit bis es zur Waff kommt....klar könnte ich auch gleich 2 baun......aber jedem das seine ;)

Persönliches Fazit
GBA ist sehr rushanfällig wenn man nicht aufpasst oder wenn Flamer und gleich darauf Gatling + Rakkies kommen haste ziemliches Pech gehabt :( Da würd ich zu gerne mal Prochnow erleben wie er das abwehrt ;) schliesslich während der kleine Teil vorne ist kommt hinten sicher was nach, bzw. wird getecht....

Ich will einfach meine (GBA) Waff schneller fertig haben oder China Waff soll langsamer aufgebaut werden.

Hallo Tobias.H,

(habe heute ein bissel Zeit ;) )

Das Zitat ist ein wenig aus dem Kontext gezogen.

Natürlich werden Spiele nicht langweilig, wenn es auf jede Aktion einen passende Reaktion gibt. (wenn es denn entsprechende Varianten gibt)

Nur ist es zur Zeit in Generals so (bei meinen Spielen zumindest. Ich spiele nur die GBA, meine Teampartner auch), dass i.d.R. auch der härteste USA Verfechter zu China wechselen und sofort GatlingPanzer und oder Drachenpanzer rübersendet. Ein wirkliches Patentrezept habe ich dagegen nicht. Wenn man schnell ist kommt ein Skorpion aus dem Waffenhändler (natürlich ohne Rakete), oder man schafft es doch mit dem Terrors und den RPGs den Rush abzuwenden. Wenn es nun doch, wie hier von Usern geschrieben, für jeden dieser Rushvarianten ein Patentrezept gibt, dann würde dass bedeuten: Ich spiele immer Zug2 auf Zug1 des Gegners und das ist langweilig, weil monoton.

Ach ja, wenn man den Rush übersteht. Kommen die Migs oder noch besser, die NukGeschütze machen mit einen(!) Schuß die GBA Tunnel unbrauchbar.(ohne, dass diese in Sichtweite der Tunnel geraten)
Es ist als GBA z.Z. nicht so einfach. Glaube kaum, dass es EA geplant hat, mit den verschiedenen Parteien auch unterschiedliche Schwierigkeitsgrade einzubauen.

Deshalb überhaupt die Diskussion.

Gruss

also heißt das jetzt,dass du nur eine sache machen kannst um den rush abzuwehren und dies findste langweilig. :confused:

hi Tobis.H

>also heißt das jetzt,dass du nur eine sache machen kannst um >den rush abzuwehren und dies findste langweilig.

Du nicht?

kann ich dir nicht sagen,weil ich mehrere abwehr möglichkeiten habe. :ka:

aber ich denke schon,dass das langweilig wäre.

Hi T.H,

spielst nicht GBA?

Wenn doch, warum sagst oder zeigst Du uns denn nicht erstmal eine sinnvolle Variante? Bin ja schließlich nicht der einzigste, der über die Rushabwehr der GBA gegen China klagt.

Na ja, EA macht den GatlingPanzer schlechter. Die werden sich dabei schon was denken, wo es doch so (sehr) viele andere Fehler im Programm gibt.


Um die Sache hier ein wenig zu entspannen.

Meiner Erfahrung nach, sehen GBA/China spiele z.Z. wirklich so aus, dass

1. China sendet so schnell wie möglich Gatling und Drachenpanzer.
2. GBA tut alles mögliche dagegen, nicht viel halt.
3. Spiel vorbei oder GBA baut wie blöd Skorpion Panzer und sendet die ins gegnerische Lager.


Das ist so, weil es sich rumgesprochen hat, dass das die Varianten mit den größten Erfolgsaussichten sind.

Schade. Keine Spielkultur halt.

Gruss

http://gfx.esl-europe.net/gfx/match...9819/482746.zip

das ist ein spiel von huxl.da sieht man wie mans mit leichtigkeit macht ;)

und ich mache es heute zu tage auch so.

achja:ja ich spiele GBA.aber auch china.

auf maps wie TD stimmt das vieleicht schon
da hat man mit gba und usa ziemlich wenig alternativen gegen nen guten chinesen...

@ all

wenn die map von der lawnfge her wie tournament desert ist oder wie auf fallem empire die entgegengelegene seiten , dann hat man als gba wenn man sofort ein geheimlager baut und danach ne waff 2 scorpione bis der erste gattling oder flamer bei einem ist ... und mit 2 scorps am besten noch nebnbei das raketen update erforschen und schon hast du keine probleme mehr mit china am anfang , das einzige was laestig wird sind migs , jedoch kann man durch gezielte terror angriffe kleinere attacken (ja die gba haben die eigenschaft schnell und hitnerhaeltig viels chaden anrichten zu koennen ) den chinesen zu beschaeftigen bis man selber teched ... und ein getechter gbaler ist einem chinesen immer ueberlegen sofern der chinese keine allzugroße uebermacht aufgebaut haben sollte ...

wenn du wissen willst wie man einen china rush jeglicher art abwehrt , spiel gegen mich und du wirst es sehen ...

Dann mach ich möglicherweise was falsch. Gegen China bau ich immer zuerst Lager um so schnell wie möglich nen Scorp zu bekommen. Ich arbeite besonders in der frühen Phase sehr viel mit Shortcuts um wenigstens etwas Zeit gutzumachen. Und dennoch ist 1 Gatling früher bei mir als ich nen Scorp habe.

Prochnow wir hatten doch mal ein 1on1 im QM. Da hatte ich recht früh alles verkauft. Du warst schon kurz vor meinem Basiseingang wo dich ein Tunnel abgehalten hat weiterzufahren und ich hab erst dann nen Scorp bekommen. Vllt. kannst du dich daran noch erinnern. Nachdem ich alles verkauft hatte sah ich mich kurz bei dir um....ich sah mind. 4 Gatlingpanzer und bereits ne Lotus herumlaufen. Ich hatte da 2 Tunnel und 2 Scorpione....

hier nur mal ein beispiel , war ein shoutcasted game was imradio uebetragen wurde :

da bin ich gba und werde die ganze zeit von 2 leuten attackiert , mit hilfe von meinem mate und durch taktisch kluges einsetzen der gba einheiten schaffen sie estrotzdem nicht mich auszuloeschen obwohl sie rushen ... guckt euch das replay mit dem shoutcvast an das is witzig :)

fuer 2 wochen findet ihr den shoutcast hier :
shoutcast und replay

Die einzigsten aussagen im ganzen Thread, die ich für richtig halte sin die von prochi :D

Es gibt viele andere maps, auf denen man nicht einfach nen rog gat rush machen kann.

Vorallem im sehr langen game mit sw usw. is GLA den chinesen klar überlegen. Wenn ne atombombe auf den gla spieler kommt is kein gebäude ganz tot, alle bauen sich wieder auf...

Danke@Prochnow

Diese Video zeigt wohlö eindeutig das die Gba einen Chinarush abwehren kann und das nich einfach nur auf einer stupiden Art und Weise nur mit Scopions sondern Prochnw kontert ja sofort und zerstört Waff. mit Terrors. Wo ähnelt denn dieses Spiel irgendein anderes. Es is doch meisten verschieden.

Zum nächsten Punkt.
PlayFair sagte auch das im weiteren Spielverlauf die Gba China überlegen is wegen massig Scops! Man konnte auch sehen das dies auch nich der fall is. Denn HuXL ( glaub ich ) hatte früh genug Migs!
Dann haben ja HuXl und sein Teampartner ziemlich viel Druck gemacht. Schön Prochnow konnte sich befreien aber man konnte auch einige Sachen sehen die dazu geführt hätten ( hätte HuXL zum Beispiel Lotus zu den Migfeldern geschickt und über nommen) das HuXl und Teampartner gewinnen hätten können.
Ein weiteres Beispiel hier für: Um Carmen Kell auszuschlaten einfach beim Angriff ne Mig über Schlacht feld kreisen lassen. Er taucht ja immner kurz auf und weg wär er.
Was das jetzt nützt das ich die ,,Fehler'' aufzähle? Nicht etwa um UhXl oda so nieder zumachen aber man kann eindeutig erkennen das nich jedes Spiel monoton und immer gleich is. Desweiteren konnte man auch Sachen ausschließen ( Beispiele: Gba kann nich Rush richtig abwehren, China dann unterlegen, Gba am Ende zu stark ). Es kann garnicht zustande kommen, dass jedes Game gleich aussieht und deswegen Gen. lanmgweilig wird, da Menschen immer irgendetwas vergessen oda Fehler machen. Die Zeitrechnungen sind schön und gut aber wir sind halt Menschen die halt mal Fehler machen!

Nochmal Danke@ Prochnow fürs Rep

nochmal: dieser thread behandelt das thema: "balancing der parteien". es geht hier nicht darum, ob man einen rush abwehren kann oder nicht. es geht hier um das balancing im early, mid und late game.

rush abwehren gehoert zum early game ... und ist somit auch eine balancing frage, generals ist so wie es jetzt ist sehr gut ausbalanciert , jede seite hat dann und dann vorteile und das soll auch so sein , wenn du nen monotones spiel willst , mach 3 mal die selben einheitne und gib andere namen und anderes aussehen ...

das das tolle an generals , du musst die staerken jeder partei nutzen um zu gewinnen ... gba kann gut bunkern und hit and run und hinterhaeltige sachen, usa haben die lufthoheit und koennen durch die chinooks unglaublich schnell ueberall auf der karte sein und weenn sie erstmal geteched haben, dann hat usa wenn es ein gemischter verband ist eine unheimlich starke armee ... die chinesen haben den masse statt klasse vorteil und sind sehr billig ... sie haben auch die power units die viel schaden anrichten aber auch viel eisntecken ... dafuer sind die chinesen net gerade die schnellsten und sehr eco schwach im endgame ...

das einzige was ich imbalanced finde sind die rak trooper der usa und das kraftwerk der usa

die frequenz sollte beim laserlock runtergescharubt werden
und der kraftwerk ausstoß auf 8 oder so erhoert werden
dann passt das scho ... und evtl die frequenz des paladin lasers runter

wenn du xx palas hast bringt keine rakete mehr was ...

spielts du GBA? wenn ja, welche einheiten baust du so? zähl mal bitte die einheiten auf.

Da bin ich ja schon richtig auf die Replays gespannt.

Gruss

Also das Replay ist wohl nicht ganz das das ich erwartet habe. Diesen Rush abzuwehren is keine Kunst. Imho war Huxl ein wenig langsam und hat nicht so recht aufgepasst. LE is auch ein wenig grösser als FE oder 1on1 Maps wo der von mir angesprochene Rush sehr hart ist!