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ONeil 19-09-2002 19:48

Zitat:

Original geschrieben von Psycho Joker
Wenn auch weniger aus Gründen des Prinzips, sondern mehr aus wahlkampftechnischen Gründen.
:thx: Die Kriegsangst zu schüren ist immer gut. Das wird sich bis Sonntag aber noch drehen:)

Psycho Joker 19-09-2002 20:51

Zitat:

Original geschrieben von Raskolnikow
Das Neuste:
"Die USA fordern Saddam Hussein auf, ins Exil zu gehen und einen Krieg zu verhindern." - Tut mir leid, aber: :lol: loooooooooooool. Ich finde das wirklich witzig. Obwohl, eigentlich ist das ziemlich traurig.

Was ist traurig? Dass ein Land derartige Forderungen an eine andere Regierung stellen kann, ohne von anderen Ländern als unverschämt und Bauerntölpel-Politiker beschimpft zu werden oder dass die USA dieses Angebot vermutlich ernst meinen könnten? Oder beides?? :( :(

TMOA 19-09-2002 20:56

ich find es unglaublich, dass es ein land heutzutage sowas wie amis überhaupt durchziehen kann, ich dachte du UNO wurde gegründet um frieden zu schaffen, wo sind sie jetzt? warum sorgen die nicht für frieden? Man hat forderungen an den irak gestellt, und er ist sie eingegangen, es ist egal ob er zeit schindet oder nicht, man muss es forerst akzeptieren, sonst braucht man auch gar nicht erst forderungen stellen :mad:

Psycho Joker 19-09-2002 21:23

Ebendas. Ich finde sowieso dass die westlichen Staaten kollektiv alle US-Botschafter aus ihren Ländern rauswerfen sollten. DAS wär mal ne ordentliche Aktion. Dann würden die Amis VIELLEICHT mal ins Grübeln kommen.

Raskolnikow 19-09-2002 21:27

Das erinnert mich irgendwie an den Sommer 1914. Damals hat Österreich unerfüllbare Forderungen an Serbien gestellt, bloß um einen ordentlichen Kriegsgrund zu haben. Blöderweise haben die Serben dann doch akzeptiert. Da waren die Ösis Neese... Haben den Deutschen dann noch n Paar Lügen aufgetischt und trotzdem den Krieg erklärt...

Psycho Joker 19-09-2002 21:50

Na ja, Lügen auftischen ist nciht ganz richtig. Serbien hatte fast alle Forderungen erfüllt, aber eben 1 oder 2 davon nicht und das haben die Österreicher dann offiziell als Kriegsgrund angesehen.

Überhaupt war der Kriegsanlass genauso paradox sinnlos wie der Krieg selbst (ja, jeder Krieg ist sinnlos...). Der österreichische Thronfolger Franz Ferdinand wollte nämlich das Reich reformieren udn den unterdrückten Völkergruppen mehr Autonomie zugestehen. Vielleicht wäre das nur ein Tropfen auf den heißen Stein gewesen, vielleicht aber auch die Basis für weitgehende Reformen und irgendwann sogar wirkliche Gleichberechtigung. Wir werden es nie erfahren. Sicheri st nur, dass der Attentäter nicht weniger dumm und beschränkt war als die Männer, die den Krieg wirklich verursacht haben (und damit mein ich nciht nur die Österreicher, die Wurzeln liegen viel tiefer und im Grunde haben alle gleich viel Schuld an dem Desaster).
Aber wir kommen vom Thema ab.

Swizzy 20-09-2002 16:42

tatsache ist auch das der 2 weltkrieg verhindert werden häte können aber is klar wer schuld is oder ?? klar die amis :o:


es war ja so die amis zwangen die deutschen als sie kapitulierten 15 MIA dollar kriegstkosten zu zahlen dann dürfen sie nicht mehr als hunderttausemd soldatem haben und keine uboote so wie das ihr gesamte flotte inklusive die handelsschieffe abgeben mussten!!!
dies war ja klar das eine retourkutsche kmm oder

Raskolnikow 20-09-2002 16:47

Du schreibst Unfug. Denk nochmal drüber nach.

ONeil 20-09-2002 17:03

Zitat:

Original geschrieben von Psycho Joker
Ebendas. Ich finde sowieso dass die westlichen Staaten kollektiv alle US-Botschafter aus ihren Ländern rauswerfen sollten. DAS wär mal ne ordentliche Aktion. Dann würden die Amis VIELLEICHT mal ins Grübeln kommen.
:schild:?
Man man man was wären wir heute ohne Amerika? Möglicherweiße das grösste und mächtigste Land der Welt, aber viel wahrscheinlicher ist, dass Deutschland nicht mehr als ein Häufchen Dreck auf der Lankarte wäre:mad1:

RedBasti 20-09-2002 17:04

Zitat:

Original geschrieben von Raskolnikow
Das Neuste:
"Die USA fordern Saddam Hussein auf, ins Exil zu gehen und einen Krieg zu verhindern." - Tut mir leid, aber: :lol: loooooooooooool. Ich finde das wirklich witzig. Obwohl, eigentlich ist das ziemlich traurig.

Vorweg: Wenn Raskolnikow "loooooooool" schreibt wird es ernst;)

Aber ist traurig das das nicht mal groß kommentiert wird. Amerika kann sich leider alles erlauben zur Zeit. Das ist echt paradox das die meinen anderen Regierungen ihre Kompetenz zugestehen zu können. Selbst Bill Clinton sagte vor wenigen Tagen:"Unser Problem ist das wir jedem unseren Glauben aufzwingen wollen"

Schade das seine 8 Jahre vorbei waren.

@Oneill: Soll das heißen das ein Land das in seiner Geschichte einmal was sinnvolles getan hat (unseren Wiederaufbau) danach jeden Mist verzapfen kann? Denn so kommt mir das vor. Und nen Schild brauchst du erst recht nicht zu geben. Denn irgendwas muss ja unternommen werden damit Amerika aufwacht!

Psycho Joker 20-09-2002 17:45

Zitat:

Original geschrieben von ONeil


:schild:?
Man man man was wären wir heute ohne Amerika? Möglicherweiße das grösste und mächtigste Land der Welt, aber viel wahrscheinlicher ist, dass Deutschland nicht mehr als ein Häufchen Dreck auf der Lankarte wäre:mad1:

Das :schild: geb ich dankend zurück. Deutschland könnte dank der lieben Amis nur mehr ein Häufchen Schlamm auf der Landkarte sein. Die wollten nämlich in dem 80ern Mittelstreckenraketen in Deutschland stationieren. Das wäre von den Sowjets höchstwahrscheinlich als Provokation gesehen worden und hätte eine zweite Kuba-Krise werden können. Zum Glück hat isch die deutsche Regierung damals strikt geweigert den Amis nachzugeben.

TMOA 20-09-2002 20:05

Zitat:

Original geschrieben von ONeil


:schild:?
Man man man was wären wir heute ohne Amerika? Möglicherweiße das grösste und mächtigste Land der Welt, aber viel wahrscheinlicher ist, dass Deutschland nicht mehr als ein Häufchen Dreck auf der Lankarte wäre:mad1:

wieso sollte es deutschland ohne amerika schlechter gehen? ohne amerika wäre deutschland vielleicht nicht das mächtigste land der welt, aber zumindest das mächtigste (unverschuldetse) land europas!

ONeil 20-09-2002 20:15

Mann!
Wenn die Amis nachdem zweiten Weltkrieg gesagt hätten: Ach scheiß Deutsche, beudetn wir sie noch 10,20 Jahre aus als 'Wiedergutmachung' und dann scheiß drauf! Was wäre dann bei uns nichts!:mad:

TMOA 20-09-2002 20:23

Zitat:

Original geschrieben von ONeil
Mann!
Wenn die Amis nachdem zweiten Weltkrieg gesagt hätten: Ach scheiß Deutsche, beudetn wir sie noch 10,20 Jahre aus als 'Wiedergutmachung' und dann scheiß drauf! Was wäre dann bei uns nichts!:mad:

falsch! deutschland würde es bedeutend besser gehen! sie haben uns nicht geholfen, sie beuten uns bis heute aus! :mad:

Bernd_XP 20-09-2002 21:02

"Alles ist relativ" - wo beginnt die ausbeutung?

Swizzy 21-09-2002 01:47

Zitat:

Original geschrieben von Raskolnikow
Du schreibst Unfug. Denk nochmal drüber nach.
was is ??? dann sag wie es war ???

Raskolnikow 21-09-2002 10:33

Die USA sind nicht für den Versailler Vertrag verantwortlich zu machen.
Päsident Wilson war derjenige, der sich noch am meisten für eine ausgeglichene Nachkriegsordnung eingesetzt hat. (14-Punkte-Programm) Aber er konnte sich auf der Konferenz in Versailles nicht gegen die europäischen Entente-Mächte durchsetzen, die soviel wie möglich aus dem geschlagenen Deutschland herausholen wollten.

Außerdem ist es abwegig zu behaupten, dass nur der Friedensvertrag der Grund für Hitler und den nächsten Krieg war. Deine Aussage ist einfach pauschal und kurzsichtig.

Swizzy 21-09-2002 13:55

nein es heisst man hätte den 2 wk verhindern könne wenn die amis nicht soviel verlangt hätten

Raskolnikow 21-09-2002 14:04

Ich habe doch eben erklärt, dass nicht "die amis" so viel verlangt haben, sondern England und Frankreich. Verstehst du das nicht? Lies doch mal ein Geschichtsbuch.

Außerdem kann man nicht so eine Kausalkette herstellen. Es hat damit zu tun gehabt, aber es war nicht der einzige Grund.

Bernd_XP 21-09-2002 14:27

Zitat:

Original geschrieben von SWIZZ_RULER
nein es heisst man hätte den 2 wk verhindern könne wenn die amis nicht soviel verlangt hätten
Totaler Unfug. Frankreich hat doch das meiste dewollt, aber ENgland, Frankreich Russland und Co. wollten die Alleinschuld Deutschlands für den 1. Weltkrieg, die die hohen Forderungen gerechtfertigt haben.

TMOA 21-09-2002 15:46

der 2. weltkrieg hatte so gut wie nichts mit dem ersten dazu! der zweite wurde nicht aus gier oder rache geführt, er wurde aus kulturellen und rassischen gründen geführt, er war praktisch sowas wie ein 3. Kreuzzug!

Raskolnikow 21-09-2002 16:08

Was du da schreibst ist volksverhetzend. Das ist in unserem Lande eine strafbare Handlung.
Bitte äußere dich nicht zu diesem Thema.

aDEATHlol 22-09-2002 11:34

also ich finde zu dem thema die USA wikll wieder mal zeigen dass sie meinen was sie sind....und zudem rate ich euch ihr doofen amis, erfinder der POSKinder :D lasst die IRAk in ruhe denn eure mirag epanzer haben keine chance gegen die wagemuutigen desos, die werden eure prisma technologie für ein und allemale ein ende bereiten......RUHE IN FRIEDEN!!!




:confused: krasser text aber ergbt das ein sinn:confused:



:santa:

Bernd_XP 22-09-2002 14:57

Zitat:

Original geschrieben von TMOA
der 2. weltkrieg hatte so gut wie nichts mit dem ersten dazu! der zweite wurde nicht aus gier oder rache geführt, er wurde aus kulturellen und rassischen gründen geführt, er war praktisch sowas wie ein 3. Kreuzzug!
Bist du Neonazi, oder was?

TMOA 22-09-2002 15:05

Zitat:

Original geschrieben von Bernd_XP


Bist du Neonazi, oder was?


Wie kommst du darauf? :confused: :confused: :confused:

Bernd_XP 22-09-2002 15:15

Sollte keine anschuldigung sein, aber "kulturelle und rassische (tippfehler?) " Gründe? naja, so einwandfrei ist das wirklich nicht!

TMOA 22-09-2002 15:27

Zitat:

Original geschrieben von Bernd_XP
Sollte keine anschuldigung sein, aber "kulturelle und rassische (tippfehler?) " Gründe? naja, so einwandfrei ist das wirklich nicht!
es ist kein tippfehler, und es entspricht der wahrheit, zumindest wurde es den deutschen damals so erzählt! und wars mit den kreuzzügen nicht anders? man hat die juden damals doch nur getötet weil sie ne andere religion/kultur haben und damals dachte man das die deutschen die arische rasse seien, also wo ist dein problem mit meiner aussage?

samsonxms 22-09-2002 19:10

Zum Thema Waffeninspektoren:
Die Regierung wäre ja dumm, wenn sie Waffeninspektoren reinlassen würden. Das zieht erstens mit sich, dass diese die Technologien und Mengen kennen würden, und zweitens würden sie wissen, wo die Stützpunkte sind. Und da die sogenannten "UN-Waffeninspektoren" ja in Wirklichkeit für die USA arbeiten, ist es wohl nur allzugut verständlich, wenn sie mit dieser Informationen nicht rüberrücken wollen, oder?


Ich bin vom Clan TGK und möchte an dieser Stelle auf unsere Diskussion um den Irakkrieg verweisen....
Wen dieses Thema WIRKLICH interessiert, kann sich das mal durchlesen.

RedBasti 22-09-2002 19:23

Also sollte sich der Irak deiner Meinung nach gleich angreifen lassen oder wie darf man das verstehen?

samsonxms 22-09-2002 19:34

Nein, so habe ich das nicht gemeint. Ich bin naturlich GEGEN den ganze Krieg.
Aber was hat der Irak für eine Wahl?

Bei einem Krieg zahlt IMMER die Bevölkerung drauf.

Den USA geht es nun mal um Öl, aus diesem Grund ja auch die monatelange "Propaganda" in der Presse und Nachrichten. Irgendwie müssen sie den Krieg ja rechtfertigen.
Wie soll sich der Irak denn von einem Krieg distanzieren? Was soll er machen, um nicht bombardiert zu werden? Es geht nicht. Amerika will sich eben ALLE möglichen wirtschaftlichen Vorteile rausschlagen, soweit es eben geht.

Und den USA kommt das grade gelegen, sie sind nun mal die stärkere militärische Macht, und bei dieser Gelegenheit können sie auch gleich ihre neuen Waffen austesten.
PS: Der oben genannte Link von mir sollte die Klarheit darüber schaffen, was ich persönlich davon halte.


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